Respuestas a los medios de comunicación

P.- Tenía dos preguntas para la vicepresidenta sobre el asunto del barco de Mauritania. Quería saber si el Gobierno considera que los policías nacionales españoles que han sido enviados allí han sido enviados en las condiciones más adecuadas. También querría saber si ante la negativa, parece, de India de admitir a los doscientos ciudadanos indios hay posibilidad de que esos ciudadanos sean trasladados a España.

Vicepresidenta.- En relación con el tema que me plantea, en primer lugar, me gustaría disculparme porque el viernes pasado dije que el barco estaba desembarcando, que estaba entrando ya en el puerto, y no lo estaba; todavía no había sucedido. Dije también que había un acuerdo con Mauritania, y lo había, y les diré también que el Gobierno no ha elegido, desde luego, la política más fácil en materia de inmigración, sino la política más adecuada, la exigible.

Ahora no se solucionan las cosas de cualquier manera. Creo que hemos elegido el camino adecuado, el mejor camino; pero el mejor camino también es el camino más complicado, el que exige cumplir con dos principios: exige respeto a la Ley y a los derechos humanos, y exige la colaboración con los países de origen. Y la colaboración con los países de origen tampoco es fácil en muchas ocasiones; es un tema complejo, como pueden ustedes imaginar.

Yo creo que también es justo señalar que España y Mauritania, en este caso concreto, son los dos países que están trabajando para cuidar de la mejor manera de los inmigrantes antes de ser repatriados. En todo caso, la tarea no es fácil ni sencilla y, por lo tanto, las soluciones no lo son.

Ahora bien, sí quiero señalarles que el trabajo está dando sus frutos porque estamos colaborando con los países subsaharianos, con Senegal, con Mauritania y con otros países africanos; estamos trabajando con India, y la propia Embajadora de India ya ha señalado que, cuando se lleven a cabo las identificaciones de sus nacionales, ellos serán repatriados.

Hay que dar tiempo al tiempo; estamos en ese acuerdo. Yo creo que estamos realizando una labor importante que, como les decía, exige respeto a la Ley y cooperación internacional. Lo estamos haciendo con respeto al derecho humanitario, con la intervención permanente de la Organización Internacional de Migraciones, y las identificaciones se están llevando a cabo de la mejor manera posible. De la misma manera que procuramos, como siempre, que nuestros Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, que tienen que hacer este trabajo tan complicado y tan difícil, que lo hacen maravillosamente bien, estén también en las mejores condiciones, que a veces no son fáciles.

Ése es el trabajo que estamos llevando a cabo y yo creo que los ciudadanos españoles saben perfectamente las dificultades y la complejidad del trabajo que estamos haciendo.

P.- Estos días son evidentes los movimientos públicos de Batasuna y su entorno para presentarse a las elecciones municipales y forales, y, al mismo tiempo, el Partido Popular ha convertido este tema en caballo de batalla política. Yo le quería preguntar cuál es la posición del Gobierno sobre este tema y si está haciendo algo ya para que no haya candidaturas, no ya sólo de Batasuna, sino con otras siglas, como Izquierda Abertzale, o incluso el PCTV.

Respecto al tema anterior, que lo ha tocado de pasada, le quería preguntar si hay algún tipo de autocrítica por parte del Gobierno respecto a las condiciones en las que estuvieron los policías españoles en Mauritania.

Vicepresidenta.- En cuanto al primer tema que me plantea, como los procedimientos están muy claros y la Ley está muy clara, la posición del Gobierno español está también muy clara. Ya lo saben y me lo han oído decir en muchas ocasiones: dentro de la Ley, todo; fuera de la Ley, nada. Y todo está perfectamente definido en la Ley de Partidos Políticos. Es una ley que está en vigor y es una ley que se ha aplicado ya en múltiplas ocasiones; por lo tanto, es una ley respecto de la que existen también precedentes jurisprudenciales de la Sala del artículo 61 y del Tribunal Constitucional. El Gobierno no tiene nada más que hacer que cumplir y acatar lo que establece la Ley, y todo el mundo lo que tiene que hacer es eso.

En cuanto a lo segundo, ya le he dicho que siempre nos gustaría que todo el mundo trabajase en las mejores de las condiciones. A veces, las condiciones de trabajo son difíciles. Yo quiero reconocer, una vez más, el trabajo difícil que hacen nuestros Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado en un tema tan delicado y tan complejo, como es el tema de la inmigración. Desde aquí, una vez más, darles nuestro agradecimiento y, desde luego, el Gobierno siempre trabaja para que nuestros policías estén en las mejores condiciones.

P.- Desde el Gobierno de la Generalitat se está observando una invasión de competencias casi en prácticamente todas las nuevas leyes que está realizando el Gobierno. Yo quería saber si comparte este análisis y si se va a seguir con esta línea, digamos, legislativa.

Vicepresidenta.- La verdad es que yo respeto… Yo creo que lo más importante es que respetemos los procedimientos. No creo que los Proyectos de Ley que estén impulsando el Gobierno sean proyectos que invadan ningún tipo de competencia. Si en algún caso eso se produjera, procedimientos hay, como ha habido siempre. Pero usted sabe que existe el compromiso de este Gobierno, no de ahora, sino desde el inicio de la legislatura, de legislar ateniéndonos a los criterios jurisprudenciales, de la jurisprudencia, del Tribunal Constitucional en lo que se refiere a lo que son normas básicas. Además, esa jurisprudencia precisamente del Tribunal Constitucional ha sido recogida en los preceptos que están hoy consagrados y aprobados en el Estatuto de Cataluña.

El Gobierno, por tanto, cumple la Constitución y cumple lo que está dispuesto en el Estatuto de Cataluña. Ésa es la posición del Gobierno y ésa es la que defendemos y vamos a seguir defendiendo.

P.- Mi pregunta es para el Ministro de Trabajo. Hace pocos días conocimos un estudio realizado por el recién nombrado Asesor económico del Presidente del Gobierno, señor Taguas, referente al sistema de pensiones español, en el que da una visión bastante catastrofista del futuro de ese Fondo de Reserva y del propio sistema. Decía que las medidas que hoy planteaba usted se han quedado cortas. Quería preguntarle qué le parece el contenido de ese estudio y, sobre todo, qué le parece el hecho de que proceda de alguien que está en estos momentos en el entorno de Moncloa trabajando con el Presidente.

Sr. Caldera.- Yo quiero decirle en primer lugar que, según me indica el señor Taguas, es un artículo, no un estudio, y creo que no hay diferencias encontradas o posiciones encontradas con el Ministerio de Trabajo.

En todo caso, la opinión del Gobierno la expreso yo y se la he expresado hoy, aquí. El sistema de pensiones en España no tiene ningún problema. En ese artículo, por ejemplo, se tomaban datos del año 2004, claro, cuando todavía gobernaba el Partido Popular; de principios de 2004 Entonces estábamos peor, es verdad, y ahora estamos mucho mejor. No se ha tenido en cuenta el espectacular crecimiento del empleo, con veinte millones de ocupados; el que la reforma laboral, fíjese, ha conseguido ya que un millón y medio de personas, de trabajadores, sean estables y, por tanto, tengan carreras de cotización más amplias, porque un empleo estable suele tener una carrera de cotización bastante más amplia; o las medidas de conciliación que incorpora la Ley de Igualdad; o los 600.000 trabajadores extranjeros normalizados y cotizantes al sistema de Seguridad Social.

Además, precisamente las medidas que pone en marcha la reforma pactada con empresarios y sindicatos en esto estamos de acuerdo los empresarios, los sindicatos y el Gobierno lo que hacen precisamente es garantizar el futuro; es decir, van en la línea de reformas graduales y progresivas que pide también ese artículo. Por lo tanto, que no haya ninguna duda.

Ya les he indicado antes que muchas de las previsiones sobre nuestro sistema se han equivocado, prácticamente todas. Nuestro sistema siempre ha salido más fortalecido y ha tenido mejor salud que todas las previsiones que se han hecho sobre él. Por tanto, como Ministro de Trabajo no voy a consentir que se ponga en duda el sistema de pensiones en España. Tiene futuro y los españoles pueden estar tranquilos, y van a cobrar mejores pensiones. No sólo van a seguir percibiéndolas, sino que van a ser mejores en el futuro.

P.- Para el Ministro Caldera. Me gustaría que me concretara si los cursos para aprender la lengua y las lenguas oficiales en España van a ser obligatorios para los inmigrantes.

Sr. Caldera.- El Plan Estratégico de Integración y Ciudadanía lo que hace es favorecer y ofrecer a toda persona que llega al territorio español, a todo su territorio, esa integración, esa facilidad. No, no es obligatorio, pero es muy conveniente. Precisamente por eso se establecen las posibilidades de acceso a esa educación.

Por supuesto, en el ámbito educativo claro que es esencial favorecer que los niños y las niñas aprendan la lengua con la mayor rapidez posible y con la mayor eficacia.

P.- Quería saber si el Consejo de Ministros ha debatido sobre la situación penitenciaria del etarra De Juana Chaos, si el Gobierno piensa tomar una decisión pronto al respecto o si está dispuesto a discutirlo dentro del Pacto Antiterrorista con el PP, como se solicitó ayer, aunque parece que este Pacto no se reunirá nunca.

Vicepresidenta.- En cuanto al tema que plantea, le voy a decir dos palabras: respeto y acatamiento. Las posibles medidas penitenciarias no se debaten en el Consejo de Ministros. Las cosas se harán como se han hecho siempre y como se hacen siempre, como prevé la Ley y como prevén los reglamentos; estudiando el caso cuando toque, si es que toca, cuando llegue; tomando las decisiones conforme a las circunstancias objetivas y siempre, siempre, de acuerdo con los criterios que establecen la Ley y el Reglamento Penitenciario, siempre. Ésa es la posición del Gobierno en este tema.

Es verdad que hay ciertas dificultades para reunir el Pacto Antiterrorista, pero ya saben que por el Gobierno no va a quedar. Seguimos creyendo en que la mejor manera de luchar contra el terrorismo es que estemos todos unidos en esa lucha y, si hay que seguir esperando y trabajando, seguiremos esperando y trabajando. El Partido Popular siempre tendrá la mano tendida del Gobierno y el trabajo constante y permanente del Gobierno por un acuerdo.

P.- Para el Ministro. El líder del Partido Popular, Mariano Rajoy, pidió recientemente una convocatoria del Pacto de Toledo. Él se quejaba de que no se había convocado a lo largo de toda la Legislatura. Quería saber si piensa convocarlo con ocasión de esta reforma de la Ley de Seguridad Social y si espera que haya consenso en esa reforma.

Sr. Caldera.- Espero que haya consenso, claro. ¿Cómo que no hemos convocado a los interlocutores sociales? A todos ellos. Son los autores de esta reforma, junto con el Gobierno. Y yo mismo he comparecido en la Comisión correspondiente del Pacto de Toledo en el Parlamento a los efectos de explicar el alcance de la misma. Ésos son los mecanismos establecidos. Por tanto, espero que haya consenso en el Parlamento. Desde luego, creo que habrá un acuerdo muy amplio. Ojalá fuera consenso unánime, pero en todo caso seguro que hay un acuerdo muy amplio, que ya viene precedido por el acuerdo con los interlocutores sociales, que son, como usted puede imaginar, una parte esencial del Pacto de Toledo.

P.- Volviendo al tema de Mauritania, salen informaciones contradictorias. ¿El Gobierno conoce el número exacto de inmigrantes que quedan en Nuadibú? En el caso de que India no reconozca a todos los inmigrantes que quedan como nacionales, ¿dónde va a completar el Gobierno las tareas de identificación? ¿Será en Mauritania, en España o bien en algún otro lugar?

Vicepresidenta.- Como les decía antes, el tema no es un tema fácil. Vamos a seguir trabajando. Se están produciendo las identificaciones. Como les decía antes, en mi intervención, la Embajadora india ya ha hecho declaraciones concretas en cuanto a una identificación genérica, no a la identificación concreta, de todos los integrantes que quedan en estos momentos en Mauritania todavía por identificar y, sobre todo, por documentar; dificultades de identificación y, además de la identificación, hay que proceder a su documentación.

No vamos a especular con que no se vayan a identificar. Se van a identificar y esperemos que en el menor tiempo posible. Esperemos que esa identificación lleve consigo la documentación y, cuando eso se produzca, puedan se repatriados o devueltos a India. Estamos en negociaciones permanentes y en contacto directo con el Gobierno mauritanio que, repito, está trabajando y colaborando magníficamente bien, como les decía.

En definitiva, España y Mauritania somos los dos países que nos estamos haciendo cargo de estos inmigrantes y también estamos hablando con el resto de los países subsaharianos. Sabe que hubo una repatriación de subsaharianos a Cabo Verde y estamos hablando con Guinea Bissau. Estamos llevando a cabo todas las negociaciones diplomáticas para resolver el tema de la mejor manera posible y atendiendo a los criterios a los que me he referido al principio, que es devolver siempre a los inmigrantes al país de origen, atender a la Ley y, por supuesto, a los criterios que conforman el derecho humanitario.

Muchas gracias.