Respuestas a los medios de comunicación

P.- Teresa Fernández-Cuesta, de Informativos Tele 5. Quería pedirle si nos puede explicar, si es que esto es así, por qué no se dio fiabilidad al aviso que los servicios secretos norteamericanos mandaron al CNI, a la Guardia Civil y la Policía Nacional sobre un posible atentado en España, y, a su vez, si nos puede confirmar si, efectivamente, se puede rechazar la relación entre este aviso y los atentados que se han cometido.

Portavoz.- Desde el primer momento de los atentados terroristas de Barcelona y Cambrils, el Gobierno, en la primera presencia del presidente del Gobierno en Barcelona, fue extraordinariamente cauto y prudente. ¿Por qué? Porque sabemos que, cuando se produce un atentado terrorista, hay que ser cautos y prudentes. Por tanto, el Gobierno no va a hacer ninguna declaración ni va a hacer ningún comentario sobre cuestiones operativas. En estos momentos hay un juez de la Audiencia Nacional, don Fernando Andreu, que ha establecido, además, el secreto del sumario y, por lo tanto, corresponde al juez llevar a cabo las investigaciones. Por otra parte, las cuestiones técnicas de expertos se dilucidan en la comisión de expertos creada a tal efecto y las políticas tienen también un marco para hacerlo, que es el Pacto Antiyihadista.

Por lo tanto, el Gobierno cree que tiene que dejar investigar a quien tiene competencia para investigar, que en este caso es el juez, y no va a hacer ningún comentario sobre operativas policiales.

P.- José Miguel Blanco, de la Agencia EFE. Aunque no vaya a entrar en cuestiones operativas, sí querría saber qué opinión le merece el hecho de que la Generalitat haya responsabilizado al Estado de no dar credibilidad a este aviso, que considere también que se trata de una campaña de desprestigio de los Mossos y que esté criticando a los medios de comunicación.

Por otro lado, si me permite una pregunta de su área ministerial, ¿cómo ha recibido el anuncio de la oposición de que va a haber un otoño caliente en materia de educación?

Portavoz.- Respecto al primer punto, permítanme recalcar lo que ya ha dicho el presidente del Gobierno en varias ocasiones y que no debemos perder de perspectiva nunca, y es que los únicos responsables, los únicos culpables, de los atentados son los terroristas. Nadie más es responsable. Los culpables son los terroristas y las Fuerzas de Seguridad del Estado, todas, trabajan intensamente y con eficacia en la prevención de atentados terroristas. Quiero recordar aquí que pasaron trece años desde el último atentado yihadista en España y que durante ese tiempo se han detenido a cientos de personas vinculadas con redes yihadista. En los dos últimos años se practicaron ochenta detenciones en Cataluña.

Por tanto, ningún dato aislado, ni errores, como los puede haber en cualquier obra humana, puede empeñar una valoración que es, desde el punto de vista general, satisfactoria y todos debemos de estar agradecidos a todas nuestras fuerzas de seguridad.

Insisto en lo que dije antes: no nos parece aconsejable mantener debates públicos sobre operativa judicial. El Gobierno no lo va a hacer, es el juez el que lleva las investigaciones, son los expertos los que tienen que hablar de estos temas y el ámbito político para hacerlo es el Pacto Antiyihadista. Como he dicho antes, la investigación está en manos de la Justicia y al Gobierno le compete decir que lo importante es mantener la unidad frente al terrorismo. En este sentido quiero agradecer, el Gobierno quiere agradecer, el apoyo sin fisuras que esta misma mañana le ha mostrado la portavoz socialista al ministro del Interior. Creo que este es el camino por el que todos debemos transitar.

Respecto a lo que usted afirma sobre que toca claramente el núcleo de la libertad de expresión e información, en una democracia la libertad de expresión es sagrada. Todos tenemos que respetar la libertad de expresión, no solamente cuando se descalifica al presidente del Gobierno, que sucede de vez en cuando. Todos tenemos que respetarla y también, evidentemente, la libertad de información porque esos son ambos, unos y otros, elementos esenciales de nuestras democracias liberales. Por tanto, al Gobierno le parece que los medios de comunicación cumplen con su papel y deben de seguir cumpliendo su papel sin ninguna cortapisa, y le corresponde al presidente Puigdemont decidir si atiende o no la petición para acudir al Parlamento de Cataluña a dar explicaciones sobre lo que ha sucedido estos días.

Pero, insisto, el Gobierno se mantiene en lo que ha dicho: los culpables son los terroristas y unión sin fisuras frente a esos mismos terroristas.

En cuanto a la segunda pregunta que usted me hace, y le agradezco mucho que me la haga, porque a mí me preguntan ustedes poco de mis carteras ministeriales, debo decirle que no ha sido la oposición quien ha dicho que va a haber un otoño --creo que "calentito" ha sido la expresión--; ha sido el PSOE. A mí me ha sorprendido porque hubo un acuerdo en el Congreso de los Diputados, que se tradujo en un Real Decreto Ley que obtuvo el apoyo de todas las Comunidades Autónomas, desde luego, todas las socialistas, sobre la LOMCE. Ese es un primer acuerdo que reunió, si no recuerdo mal, 232 votos a favor y luego, el segundo acuerdo, la segunda pata del acuerdo, era residenciar en la subcomisión creada al efecto en el Congreso de los Diputados el Pacto de Estado Social y Político por la Educación.

En eso han estado trabajando todos los Grupos Parlamentarios de la Cámara. Yo me reuní con ellos el pasado 5 de julio y siguen recibiendo intervenciones de personas que acuden. Recuerdo al comisario de Educación europeo, Navracsics, y ahora viene el señor Schleicher, que es quien hace las evaluaciones visa para la OCD. Y el Senado va a comenzar también sus audiencias en los próximos días.

Por lo tanto, no sé a qué viene el decir que va a haber un "otoño calentito". La expresión, además, debo decirle que no me gusta y creo que con ello solamente se trae intranquilidad a familias y a profesores, y que no es bueno. Yo creo que en España hay un consenso muy general en torno a esa necesidad política de un Pacto por la Educación, todos los grupos políticos estamos a favor de ello y espero que el PSOE también esté, y, si no lo está, que nos lo diga. Si no, yo no lo haré mucho caso.

La verdad es que este verano hemos tenido algunas expresiones llamativas por parte del Partido Socialista, desde llamar "esquiroles" a la Guardia Civil que estaba cumpliendo con su función en El Prat, hasta decir que Madrid, en ese esquema plurinacional nuevo, será una nación o decir que era exagerado lo que se contaba sobre Venezuela. Yo ya he dicho que espero que sean golpes de calor y, por lo tanto, hoy, que estamos ya a primero de septiembre y hemos vuelto, esperemos que hagamos las cosas con seriedad.

Insisto, creo que el Pacto de Estado Social y Político por la Educación es una necesidad sentida por toda la comunidad educativa, estamos en ello y, desde luego, el Gobierno va a seguir en ello.

P.- Mariano Calleja, del diario "ABC". Tenía dos preguntas, ministro. A la vista de las informaciones que se están conociendo durante estos días y hoy mismo, a pesar de que el Gobierno no quiera comentarlas, yo quería saber si el Gobierno considera que es lo más eficaz que la competencia de terrorismo esté en manos de una Comunidad Autónoma o bien considera que es un error y que debería subsanarse.

Ha hablado de la unión sin fisuras y del apoyo que ha dado la portavoz socialista al ministro del Interior. Yo quería saber si el Gobierno cuenta con el apoyo del Partido Socialista en el caso de tener que aplicar el artículo 155 en Cataluña.

Portavoz.- La competencia de terrorismo no es propia de una Comunidad Autónoma, de las Comunidades Autónomas. En el caso de Cataluña tiene una policía pero la competencia de terrorismo, si hay que investigar algo, la establece el juez. El juez de la Audiencia Nacional estableció en un primer momento, para las diligencias propias del caso, a la policía autonómica, a los Mossos d' Esquadra, como parece lógico puesto que son los que están ahí, y, cuando se trata ahora de ver cuáles son las repercusiones, las ramificaciones, se la ha trasladado a la Policía Nacional. Por lo tanto, que quede también bien claro eso y que quede claro también que en España existe una coordinación entre las distintas fuerzas y cuerpos de seguridad, y es bueno que sea así.

Yo creo que lo que tenemos que hacer es seguir instando a que sea así y seguir pugnando porque esa unidad, esa colaboración, esa cooperación, no se quiebre. Por lo tanto, esa es la voluntad del Gobierno, porque las fuerzas y cuerpos de seguridad tiene una función muy importante para asegurar, primero, nuestra seguridad, para prevenir y, luego, para investigar y encontrar a los culpables. E insisto en lo que he dicho anteriormente: los únicos culpables son los terroristas.

En cuanto a la segunda pregunta, déjeme decirle que el Gobierno contempla todas las posibilidades, tiene estudiadas las respuestas y actuará en consecuencia. Déjeme decirle también que el Gobierno ya ha actuado. No solamente el Gobierno, sino las instituciones del Estado han tenido una actuación que no han dejado de llevar a cabo en ningún momento.

Mire, cuando el Parlamento de Cataluña instó a la Generalidad a la celebración de lo que hoy todo el mundo entendemos que es un referéndum sobre secesión, lo llevó, recurrió esa resolución ante el Tribunal Constitucional y hay una sentencia del Tribunal Constitucional de 14 de febrero donde declara la ilegalidad y también la ilegalidad de todos los actos preparatorios. Esto es muy importante, que ha traído consecuencias también.

Ha traído consecuencias a una antigua consejera de Interior, cuyo caso no ha sido archivado aunque ya no sea consejera de Interior, ni el de otras personas que están vinculadas a la misma. Ha traído consecuencias también la impugnación de los Presupuestos que contaban con el dictamen negativo de los letrados del Parlamento de Cataluña. Han sido recurridos y el Tribunal Constitucional ha aceptado ese recurso. Ni un euro de los presupuestos generales de Cataluña puede ir a un referéndum ilegal. Y ha traído también consecuencias en lo que respecta a las urnas. Me han oído ustedes contar en numerosas ocasiones cómo el procedimiento para la adquisición de urnas se declaró desierto y cualquier acto preparatorio que afecte a urnas, que afecte a papeletas o que afecte a censo es un acto preparatorio ilegal y quienes lo perpetren tendrá que asumir las consecuencias de ello.

Por lo tanto, hay toda una actuación que han llevado a cabo las instituciones del Estado con un único objetivo que es hacer cumplir la Ley, que es lo que tiene que hacer cada Gobierno. Ya hay personas que están inhabilitadas y hay procedimientos en curso contra, por ejemplo, la presidenta y los miembros de la Mesa del Parlamento de Cataluña, y el Tribunal de Cuentas también, como sabe usted, ha instado un procedimiento para que aquellas personas que son responsables de los gastos del 9-N cubran esos gastos. Por tanto, acción, prevención y, ante cualquier eventualidad que se produzca, los anuncios que vemos, el Gobierno está preparado, tiene el tema estudiado, para hacer cumplir la Ley, y no solamente hacer cumplir la Ley, sino también para no romper lo que han sido quinientos años de vivir juntos en España y para que la inmensa mayoría de los habitantes de Cataluña que quieren seguir siendo catalanes, españoles y europeos lo sigan siendo.

Que estén tranquilos. El Gobierno tiene en su mano todas las posibilidades abiertas, las tiene estudiadas y actuará como hemos dicho siempre que actuaremos: con proporcionalidad y con mesura, y siempre con la mano tendida del diálogo, sin fecha de caducidad y diciendo que la voluntad de diálogo de este Gobierno está fuera de toda duda. Quien no ha querido dialogar, quien solamente dice "referéndum sí o sí", no es este Gobierno sino son las instituciones… No las instituciones, sino el Gobierno de la Generalidad de Cataluña.

P.- Elsa García de Blas, del diario "El País". Permítame que le insista, porque ayer el máximo responsable de Interior de Cataluña y el máximo responsable de los Mossos acusaron al Estado de haber descartado esa alerta de Estados Unidos sobre un posible atentado en La Rambla…, descartado que esa alerta tuviera relación con los atentados. Me gustaría preguntarle si esto ocurrió así, tal y como lo explicaron ayer, y si las fuerzas de seguridad estatales le dieron o no relevancia a ese aviso que llegó de Estados Unidos.

En segundo lugar, me gustaría preguntarle por una propuesta de ley que Ciudadanos va a presentar este lunes en el Congreso de los Diputados relativa a la limitación de mandatos presidenciales. Quería preguntarle cuál es la opinión que le merece al Gobierno esta propuesta, la posibilidad de limitar el mandato del presidente del Gobierno a dos legislaturas u ocho años.

Portavoz.- Respecto a la primera, ya le he contestado anteriormente que el Gobierno no va a hacer ningún comentario de operativa. Hay una investigación judicial, el magistrado señor Andreu es el responsable, está bajo secreto del sumario y a ello nos ceñimos. Las operativas o las explicaciones hay que hacerlas allí donde están los expertos. Lo que tendrá que explicar el señor Puigdemont es por qué dijo que no se había producido esa comunicación y luego fue el consejero de Interior el que dijo que sí. Pero esa es una cosa que le corresponde al señor Puigdemont y, probablemente, porque hay unas iniciativas en el Parlamento de Cataluña para llevarla a cabo, será él el que tenga que decidir si lo explica o no. Pero ese es el tema; el resto es un operativo que, insisto, son los expertos los que tienen que referirse a ello.

En segundo lugar, en cuanto a segunda pregunta, el tema de los mandatos, este es un tema que estaba en el pacto de investidura, el acuerdo de investidura --en el punto 96, si no recuerdo mal--, suscrito entre el PP y Ciudadanos, donde se hablaba de un pacto de regeneración democrática y donde se hablaba de esta posibilidad buscando las fórmulas de encaje constitucional.

Aquí hay, digamos, dos facetas. La primera es la de contenido político. La limitación de mandatos es propia de los regímenes presidencialistas y tiene una justificación: el presidente es elegido directamente por los ciudadanos; por lo tanto, hay una relación directa entre el cuerpo electoral y el presidente. Hay dos modelos presidencialistas en el mundo, el norteamericano y el francés, y en uno y otro, en uno probablemente más que en otro, el presidente tiene un papel muy importante. Por lo tanto, tiene, puede tener, sentido la limitación de mandatos exactamente a dos.

En los Gobiernos parlamentarios, como es el caso del español, no son los españoles quienes eligen al presidente del Gobierno. Los españoles eligen a diputados y son luego los diputados reunidos en el Congreso de los Diputados los que eligen al presidente del Gobierno. Por lo tanto, es algo muy diferente y yo creo que, si pueden existir razones políticas que expliquen históricamente la primera, en los Gobiernos parlamentarios yo creo que tiene más difícil explicación y creo que esa limitación… No recuerdo si hay algún caso, pero me extrañaría que se diera porque es limitar la posibilidad de los partidos de presentar a sus candidatos y, luego, de los ciudadanos de votarles.

Primera consideración que quería hacer. Segunda consideración es el encaje constitucional. Ya en su momento, cuando debatimos estos temas con el partido de C´s, hablamos de que ese encaje constitucional nos parecía complicado y de ahí la fórmula que prevé ese artículo del pacto: buscar el encaje constitucional. ¿Por qué? Porque nos parece que no está contemplado en la Constitución y nos parece que para hacerlo, si nos decidiéramos a hacerlo --y una reforma constitucional, como usted sabe muy bien, no es sencilla; requiere unas mayorías amplias-- tendríamos que modificar la Constitución. Yo he leído que hay una propuesta de modificar la Ley del Gobierno y creo que la Ley del Gobierno no puede alterar lo que dice el artículo 99 de la Constitución, por el sistema de jerarquía normativa.

Por lo tanto, me parece que ese es un tema que estamos dispuestos, como es lógico, a hablar y a debatir, y a buscar una solución. Insisto, como hago siempre que hablo o que menciono propuestas que buscan una reforma del texto constitucional, hay que ver exactamente qué queremos reformar y cómo. Además, todo esto plantea muchos interrogantes. ¿Solamente el presidente del Gobierno es la única persona de los 46 millones de españoles que no puede tripitir mandato? ¿Los presidentes de las Comunidades Autónomas pueden? ¿Y los alcaldes? ¿Hay un alcalde que puede seguir siendo alcalde y puede presentarse una tercera o una cuarta vez? Son cuestiones estas que son importantes.

Y déjeme decirle también que la irretroactividad es algo que está prohibido por la propia Constitución. Por lo tanto, si hubiera --ahora voy a empezar con los síes-- esa mayoría, no se le podría aplicar al presidente del Gobierno en ningún caso porque se aplicaría con carácter retroactivo.

Por lo tanto, en eso estamos, vamos a ver en qué consiste la propuesta, porque hemos visto los anuncios de la propuesta; pero con buena voluntad, como siempre, de cumplir los acuerdos, de escuchar las cosas y, sobre todo, de ver qué es lo que le interesa a España. Veremos a ver cuáles son los pros y los contras. Desde luego, una disposición de ese calibre como las que ha anunciado C´s impediría que la señora Merkel se presentara por quinta vez este mes de septiembre, lo cual imagino que al candidato socialista le habría venido muy bien. Pro no creo que sea el caso y no creo que nadie dude tampoco de la bondad del régimen democrático de la República Federal de Alemania.

P.- Dani Sánchez Ugart, del diario "Ara". Esta semana hemos escuchado a la vicepresidenta decir que ya están prácticamente listos los recursos a las leyes de transitoriedad y del referéndum, porque se han anunciado tanto que ya se sabe el contenido. Parece que van a llegar esta semana, prácticamente seguro, y también la convocatoria. No sé si, como ya están redactados, podemos saber si incluyen la petición de suspensión al Tribunal Constitucional de cargos del Gobierno o del Parlament.

Portavoz.- La obligación de todo Gobierno es estar preparado. Ya he dicho que este Gobierno ha estudiado todas las distintas posibilidades de tantos anuncios. La verdad es que es difícil seguir los anuncios que hacen unos y otros, porque hay anuncios todos los días, ¿verdad? El Gobierno las tiene estudiadas y está preparado. Evidentemente, comprenderá usted que no le voy a contar cuál es el contenido porque, entre otras cosas, el contenido dependerá de cuáles sean las actuaciones que veamos. Por lo tanto, habrá que esperar.

De todas maneras, aprovecho su pregunta para decir que todo esto que estamos viendo estos días, toda esta confusión general, todas estas declaraciones, este proyecto que hemos visto de transitoriedad jurídica, donde dice cosas llamativas: la ley suprema, la ley de transitoriedad es la ley suprema… Esto parece un comentario orwelliano. Yo creo que, de verdad, deberíamos hacer un alto en el camino, que es lo que pedía Ortega, en las encrucijadas y pensar realmente si merece la pena seguir por un camino que apartaría de todo el proceso de naciones libres a esa Cataluña. El presidente Puigdemont lo habrá comprobado el otro día en la patria de Hamlet. En la patria de Hamlet no le recibió absolutamente nadie del Gobierno.

Entonces, estas cosas yo creo que hay que pensarlas y, sinceramente, creo que, si las pensamos, que si reflexionamos, que si tenemos en cuenta los más de quinientos años que llevamos viviendo juntos, haciendo cosas juntos, y estos últimos cuarenta años que han sido los mejores cuarenta años de España y, por tanto, también de Cataluña… Yo creo que un momento de reflexión deberíamos tener todos.

Yo lo sigo haciendo, es mi deber, este Gobierno dialoga y este Gobierno quiere llegar a acuerdos pero, como me han oído decir ustedes muchas veces, para bailar el tango se necesitan dos y, cuando uno de los dos solamente piensa en hacer un referéndum de secesión, es muy importante dialogar. Pero, desde luego, por este Gobierno no habrá un solo minuto que no digamos que el diálogo es la manera de solucionar todas estas cuestiones que son tan importantes para tanta gente y que afectan a una inmensa mayoría, no solo de catalanes, sino también del resto de los españoles.

P.- Patricia Martín, de "El Periódico de Cataluña". Volviendo al tema de la CIA y los Mossos, Ciudadanos pidió ayer que Zoido comparezca en el Congreso para explicar cómo se gestionó toda la alerta. ¿El ministro está dispuesto a acudir al Congreso a explicarlo?

Portavoz.- Sin perjuicio de que cada partido, C´s o cualquier otro, pueda tomar las iniciativas que quiera, el Gobierno cree que el lugar más adecuado para llevar a cabo ese encuentro es el Pacto Antiyihadista, porque es ahí donde se conocen esas cosas y es ahí donde se puede hablar con total libertad y con conocimiento de causa. Por lo tanto, nos parece que ese es el lugar donde mejor se puede lograr el objetivo y yo insisto en que el objetivo es señalar claramente que los culpables son los terroristas y el objetivo es señalar claramente que al terrorismo se le vence con la unión entre los partidos políticos, con la utilización de las armas del Estado de Derecho y también con la movilización ciudadana.

Por lo tanto, ahí es donde estamos y ahí es donde queremos estar todos, e insisto en que hemos valorado positivamente en el Gobierno la llamada de la portavoz, señora Robles, apoyando al ministro del Interior en esta cuestión, porque este es un tema importante y donde los partidos democráticos, los partidos que hemos padecido el terrorismo durante demasiados años y sabemos cómo derrotarlo, no mostremos fisura alguna.

P.- May Mariño, de la agencia Servimedia. Está destacando mucho el Gobierno la unidad que tiene con el Partido Socialista para hacer frente al desafío catalán, pero ¿se va a escenificar de alguna manera ese frente común entre Mariano Rajoy y Pedro Sánchez?

Portavoz.- Yo creo que lo importante es que la unidad o la unión exista. A mí, que me gusta mucho el teatro, y por algo soy ministro de Cultura… Las escenificaciones no tengo nada en contra de ellas, pero lo importante es que exista. Lo importante es que sea una unidad firme, de voluntad, de principios, de saber que lo importante es defender el orden constitucional; que en la democracia las formas son capitales; que, si no nos sometemos a la Ley, como decía Cicerón, no podremos ser libres --sometámonos a la Ley para poder ser libres, seamos esclavos de ella--; que las formas son muy importantes, como he dicho antes; que lo que estamos viendo en los actos de la Generalidad, eso que hemos llamado la "secesión sin": sin urnas, sin papeletas, sin mesas electorales, sin junta electoral, sin apoyos también internacionales, sin todo eso…

Cualquiera de ustedes sabe que en España, donde se celebran numerosos procesos electorales, cuando se vota se hace con arreglo a unos procedimientos. Todos sabemos que las elecciones tienen que convocarse equis meses antes entre la disolución y un plazo de 55 días, todos sabemos que va a haber elecciones municipales en el mes de mayo, también habrá elecciones europeas en el mes de mayo del año 2019 y todos sabemos que un tiempo antes se constituyen las mesas electorales y se establece la Junta Electoral Central. Todo eso es la garantía de todo el procedimiento.

Estamos a un mes vista de unos anuncios que hacen algunos y no hay absolutamente nada de eso. Por tanto, ¿qué garantías democráticas puede tener ese referéndum de secesión? No puede tener ninguna y en eso estamos de acuerdo los partidos que defendemos la unidad de España y el orden constitucional, y eso es lo que a mí me parece importante.

Déjenme que recuerde, ahora como ministro de Cultura también, que hay dos películas españolas que son las más taquilleras esta semana: "Verónica" y "Tadeo Jones II". También que hay una buena oferta de ópera, un "Ballo in Maschera" en La Coruña y el Festival Sagunto en escena. Una exposición muy interesante en Barcelona, en el Archivo de la Corona de Aragón, rinde homenaje a Carlos III. Y en deportes, hoy comienza el Eurobasket, nos enfrentamos a Montenegro, y mañana tenemos un partido clave para la clasificación del Mundial de Fútbol: España-Italia. Me gustaría que todos apoyáramos a la selección española, a toda la selección española, a todos sus componentes, porque estoy seguro que se van a dejar la camiseta para lograr esa clasificación.

Si no les basta con esto y quieren acudir a alguna fiesta patronal, no dejen de acudir a Palencia donde están celebrando a su patrón, San Antolín, y les hablo con conocimiento de causa porque yo estuve ayer y lo pasé estupendamente bien.

Muchísimas gracias.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)