Respuestas a los medios de comunicación

La Moncloa, Madrid

P.- Gracias, ministro. Teresa Fernández Cuesta, de Informativos Telecinco. Quería pedirle una valoración, en primer lugar, del nuevo candidato designado para ser presidente de la Generalitat y, luego, tenía dos cuestiones: la primera, cuando haya un Gobierno en la Generalitat, el artículo 155 decaería por sí solo. Si insisten en saltarse la ley, ¿el Gobierno estaría dispuesto a volver a aplicar el 155?; y tenía una duda, ¿qué va a pasar con las cuentas de la Generalitat?, porque están intervenidas, pero esta intervención es previa al artículo 155. Gracias.

Portavoz.- Teresa, cuatro en una, ¿eh? ¡qué bárbaro! Mire, respecto a la valoración, lo que sé, lo que sabemos todos, es que hay un candidato que ha sido propuesto por un señor que está fugado de la justicia en Berlín. Tenemos que ver si es el candidato que el presidente del Parlamento presenta a la investidura, que es de lo que se trata. Por tanto, habrá que esperar a que lo haga. El Gobierno lo que ha dicho una y otra vez es que el candidato tenía que ser un candidato viable, un candidato dentro de la ley. Y en todas las anteriores ocasiones en las que el presidente del Parlamento de Cataluña ha presentado un candidato que no cumplía con esas condiciones a juicio del Gobierno, hemos hecho lo que se hace en un Estado de derecho, que es recurrir a los tribunales, y los tribunales han establecido una doctrina muy clara. Gracias a los recursos del Gobierno, los tribunales, en este caso, el Tribunal Constitucional, ha dicho que no cabía una investidura telemática, no cabía la sustitución, y que aquellas personas que están en prisión preventiva tenían que tener el acuerdo del juez para poder presentarse a la investidura. Y que tampoco cabía tener un Gobierno que no estuviera en el territorio de Cataluña.

Todo eso son hechos consecuencia de los recursos del Gobierno y, por lo tanto, el Gobierno lo que tiene que decir en todo esto es que el candidato tiene que cumplir con los requisitos que establece la ley para ser investido y, evidentemente, luego, si es investido ese candidato, y yo no voy a pronunciarme sobre eso porque siempre he dicho que esa es una competencia del Parlamento de Cataluña y ya hemos tenido casos en que ha habido candidatos a la investidura que luego no han obtenido la investidura de la cámara, los votos necesarios en la cámara; por tanto, esperaremos a ver qué es lo que sucede. Pero está claro, y creo que hay que aprender de las experiencias pasadas, que la actuación de cualquiera que sea investido por el Parlamento de Cataluña tiene que acomodarse a lo establecido en la Constitución y en el Estatuto de Autonomía.

Respecto al artículo 155, yo creo que la lectura del mismo es meridianamente clara. El artículo 155, y esto fue un acuerdo del Consejo de Ministros que luego fue refrendado por el Senado, por el PP, por el PSOE, por C´s, por FAC, por UPN y por CC, dice que el 155 se mantendrá vigente y será de aplicación "hasta que tome posesión un Gobierno salido de las elecciones de Cataluña". Por tanto, está muy claro, "hasta que tome posesión un Gobierno salido de las elecciones de Cataluña", que se celebraron el 21 de diciembre.

Mire usted, yo creo que este Gobierno, y no creo que nadie en España tenga ninguna duda, actúa con firmeza y con serenidad y, por tanto, no permite que nadie se salte la ley. Ya lo hemos demostrado con la aplicación de una provisión constitucional que es la establecida en el artículo 155. Por tanto, lo que esperamos es que quien sea investido, si lo es, cumpla con la ley y sea el presidente de todos los catalanes y no solamente de una parte de los catalanes.

Y, respecto a su última pregunta, yo creo que sobre la intervención en Cataluña, casi todas ellas se refieren, o quedan subsumidas en el artículo 155, me refiero a intervención económico o financiera, salvo la del año 2015, que no tiene nada que ver con el que vimos posteriormente sino que tenía que ver con las disposiciones del FLA, y que aquella, si no recuerdo mal, no fue recurrida en su momento por la Generalidad de Cataluña. Por tanto, entiendo que esa estaría en vigor y las otras, que están subsumidas en el 155, decaerían con el 155.

P.- Gracias. Soy Carina Verdú, de Antena 3. Retomando la pregunta, decía que esperan que quien sea ese candidato investido cumpla la ley. ¿Qué ocurre si no la cumple? Gracias.

Portavoz.- Ya sabe usted que a mí no me gustan las hipótesis, pero creo que los seres humanos aprendemos de la experiencia -cuando yo era pequeño decían que era la madre de la ciencia--. El Gobierno ya ha dado claras muestras de que actúa con firmeza, con serenidad, pero con firmeza, cuando se incumple la ley, cuando se incumple la Constitución y el Estatuto, y buena prueba de ello la tenemos en estos momentos en la situación de determinadas personas que incumplieron a juicio del Gobierno la ley y que están respondiendo ante los tribunales por ese incumplimiento. Por lo tanto, si incumple la ley, el Gobierno volverá a actuar exactamente igual porque al Gobierno le importa el cumplimiento de la ley, que es la garantía de cumplimiento de los derechos de todos los catalanes. Y lo que no nos gustaría esque se repitiera una situación en la que hay un Gobierno en Cataluña que solamente obedece a los intereses de una parte de los catalanes, y de la otra parte de los catalanes, es decir, de todos aquellos que quieren seguir siendo catalanes, españoles y europeos como lo lleva haciendo desde hace muchos siglos, no lo cumple.

Por tanto, el Gobierno, creo que nadie en España puede tener duda, de cómo actuará en el caso de que se produzca ese incumplimiento.

P.- Muy buenas, ministro. Soy David Junquera, de la Sexta Noticias. Yo le quería preguntar por la actuación de Ciudadanos en este caso. Esta semana dijo que le retiraba su apoyo al 155, pero esta misma mañana Albert Rivera ha pedido que el 155 siga vigente, que no se levante con la formación del nuevo Gobierno, sino que siga vigente hasta que ese nuevo Gobierno, ese nuevo president haya jurado acatar la Constitución y el Estatuto. ¿Qué opinan de este cambio de Ciudadanos y si creen que puede afectar a esa aplicación del 155, si se debería extender? Gracias.

Portavoz.- Mire, y creo que si ustedes consultan las hemerotecas verán que C´s ha dicho muchas cosas a lo largo de los últimos meses. Por tanto, esa es otra más. Este Gobierno exige el cumplimiento de la ley, y para exigir el cumplimiento de la ley, la legitimidad está en cumplir uno mismo la ley. En este caso, la ley es el acuerdo del Consejo de Ministros, que ratificó luego el Senado, y le he leído antes el tenor literal del mismo, que aprobó también C´s: "se mantendrá vigente y tendrá plena aplicación hasta que tome posesión un Gobierno salido de las elecciones catalanas". Por tanto, eso es lo que va a hacer el Gobierno porque el Gobierno cumple con la ley y pedimos a todos los grupos, en estos casos, casos importantes, les pedimos unidad --porque la unidad es importante para hacer frente a aquellos a quienes han tenido, en un momento dado, esa voluntad de quebrar la ley--, responsabilidad y madurez, que es como se hacen las cosas en la vida y salen bien.

Nosotros creemos que la situación en Cataluña es ahora mucho mejor que la que era hace unos meses. Creemos que estos meses de aplicación del 155 han restablecido la legalidad y la normalidad, y vamos a velar porque eso siga siendo así, pero vamos a velar por ello desde el respeto a las propias resoluciones que ha aprobado, en este caso, un acuerdo del Consejo de Ministros y, posteriormente, una resolución del Senado.

P.- Gracias, ministro. Susana Camacho, de Noticias Cuatro. Sigo con el mismo tema, disculpe. Usted acaba de decir que si se incumple la ley, el Gobierno volverá a actuar exactamente igual. ¿Esto significa que el Gobierno volvería a aplicar el 155 o no habría que llegar hasta eso? Y, luego, ¿qué le parece al Gobierno que el miércoles el señor Rivera diera por rota la unidad con el tema de Cataluña y hoy pida unidad al Gobierno y a los socialistas con el tema de 155? Gracias.

Portavoz.- Respecto a lo primero, usted avanza en hipótesis, y yo, --ya saben ustedes, porque yo creo que ya me conocen después de un año y pico--, a mí no me gusta especular sobre las hipótesis porque creo que no te llevan a nada. Pero creo también que si aprendemos de cómo ha actuado el Gobierno, el Gobierno ha actuado con firmeza, y no dudará en actuar con firmeza si se produce una situación similar a la que se produjo anteriormente. Yo creo que más claro, agua.

Respecto a lo que usted dice, mire, yo creo en el refranero, y "rectificar es de sabios". Es decir, que si el señor Rivera dijo una cosa hace unos días y hoy dice la contraria y esa contraria es para pedir unidad y responsabilidad, a mí me parece muy bien y creo que esa es la buena línea.

P.- José Corriente, de Telenoticias de Telemadrid. Quiero preguntarle de nuevo por Albert Rivera. Si cree usted, --porque habla de madurez, habla de responsabilidad y de unidad--, si cree que está siendo responsable, si cree que está siendo maduro y que está trabajando por la unidad el líder de Ciudadanos o, por el contrario, hay algo de electoralismo en estas exigencias al Gobierno en las últimas horas. Gracias.

Portavoz.- Mire, yo le digo cómo creo que tiene que actuar el Gobierno y un político responsable, y lo reitero. Tiene que buscar la unidad. Hemos asistido en Cataluña a hechos muy duros, muy difíciles, muy preocupantes. La unidad ha sido un activo, yo diría, que capital en todo ello. Hay que actuar con responsabilidad. Hay que actuar con madurez. Luego, las conductas de cada cual, yo creo que son la gente los que tienen que juzgarlas. Pero creo que si todos adoptamos esas tres ideas: unidad, responsabilidad y madurez, yo creo que nos irá a todos bien.

P.- Hola, buenos días. Maite Loureiro, de esRadio. Quería preguntarle, usted ha dicho que tras la aplicación del 155 la situación en Cataluña es mucho mejor. En plena aplicación del 155 se han producido denuncias, por parte de familiares que tienen a sus alumnos escolares, de adoctrinamiento. No sé, en su momento se le preguntó y dijo que le parecían hechos puntuales, ¿sigue pensando lo mismo? Y no sé cómo valora también el hecho de que en plena aplicación del 155 se hayan producido estas denuncias adoctrinamiento. Gracias.

Portavoz.- Mire usted, las denuncias se han producido escalonadas a lo largo del tiempo. Le hablo de memoria pero, si no recuerdo mal, el Ministerio emitió tres requerimientos antes del 1 de octubre y luego dos, posteriormente. Muchos de ellos están bajo supervisión judicial y, por tanto, hay que dejar trabajar a los tribunales. He visto que ha habido una resolución de los tribunales que en unos casos ha sido seguir con el procedimiento y en otros no. Por tanto, los tribunales son los que juzgan.

Hace unos pocos días, los secretarios de Estado de Interior y de Educación se reunieron en Barcelona con los familiares de personas que habían denunciado, y hemos escuchado a las mismas. Por tanto, en unos casos, temas judiciales; en otros casos, son temas que estamos escuchando, investigando y seguiremos haciéndolo así. Pero, mire, muchas de estas cosas, la mayor parte de ellas, son de hechos anteriores a la aplicación del 155. Desde que se ha aplicado el artículo 155, yo creo que ha descendido muy notablemente el número de casos, si los hay.

P.- Carmen del Riego, del diario La Vanguardia. Dada la importancia que dan a la unidad ustedes ahora mismo y ayer el propio presidente del Gobierno, ¿ha tenido el presidente alguna conversación con el señor Rivera o tiene previsto tener alguna conversación o reunión con el señor Rivera o con el señor Sánchez para hablar de la situación que se abre tras la investidura que se inicie mañana? Gracias.

Portavoz.- Pues, mire, no lo sé. Pero yo creo que las conversaciones del presidente del Gobierno con los líderes del PSOE y C´s son normales, son habituales y se producen o se han producido también en el ámbito de la aprobación y la tramitación de los Presupuestos. Y, además, muchas veces estas conversaciones no son solamente del presidente del Gobierno con los líderes, sino de los partidos que hablan entre sí. Yo creo que la relación es la normal, es fluida y no sé si hablarán, no sé si habrán hablado porque lo ignoro. Pero yo creo que lo importante es que mostremos esa unidad, esa responsabilidad y esa madurez también de cara al exterior, y que todos los españoles y, por supuesto, los catalanes reciban esa tranquilidad por parte del Gobierno --que sin duda reciben--, pero también de los otros partidos políticos, de que estamos unidos en torno a lo esencial en un momento, el que fue un momento complicado para España, para Cataluña, que tuvo también un eco en otros países. Yo creo que esa situación es una situación que se zanjó. Creo que el apoyo internacional que tuvo el secesionismo fue exactamente cero. Creo que las personas que cometieron aquellas actuaciones van a responder por ellas ante la justicia. Y lo que me gustaría es enviar un mensaje desde el Gobierno de diálogo para que estas cosas no vuelvan a producirse, porque no benefician en nada a los catalanes.

Y el próximo presidente de la Generalidad de Cataluña tiene que ser una persona que tiene -en mi opinión--, que tiene que tomarse como primera labor la de coser los enfrentamientos entre catalanes. Y, para ello, es muy importante que sea el presidente de todos los catalanes y no solamente una parte de ellos. Y en esa tarea, en cualquier otra, aquellas que afecten al bienestar de los catalanes, este Gobierno siempre ha estado dispuesto y abierto al diálogo dentro de la ley, sin fecha de caducidad. Es una fórmula que yo he utilizado en muchas ocasiones, hasta la saciedad. Nos gustaría que si se produce una investidura, si hay un nuevo presidente de Cataluña, si hay un nuevo Gobierno de Cataluña, si hay un levantamiento del artículo 155... Verán ustedes que lo que digo tiene más síes que el poema de Kipling. Si se produce todo eso, nos gustaría también que se inaugurara una fase de diálogo y de lealtad institucional, y eso es lo que ofrecemos desde el Gobierno.

P.- Hola, buenos días. Cristina De la Hoz, de El Independiente, perdón. Dos cuestiones. El acuerdo del Senado establece que se levanta el 155 una vez el Gobierno toma posesión, no después del debate de investidura. Volvemos a un si: si en el debate de investidura el señor Torra siguiera las indicaciones de Carles Puigdemont en el sentido de que su objetivo es implementar el mandato del 1 de octubre, ¿eso sería motivo para un tipo de recurrir? Y, hablando de recursos, ¿en algún momento, y dado el perfil que tiene el candidato escogido por Puigdemont, se arrepienten de no haber recurrido el voto delegado del propio Puigdemont y de Comín? Gracias.

Portavoz.- Respecto a la segunda pregunta, creo que hemos sido suficientemente claros en esta cuestión. El Gobierno actúa siempre dentro del marco de la ley. Pidió un informe a los Servicios Jurídicos del Estado y los Servicios Jurídicos del Estado entendieron que era dudosa la legitimación procesal del Gobierno para hacerlo, y han presentado recurso quienes sí tienen legitimación procesal para hacerlo, que son los grupos parlamentarios del Parlamento Cataluña, porque era una cuestión interna del Parlamento de Cataluña. Y creo que hoy precisamente, el Tribunal Constitucional ha admitido a trámite uno de los recursos, con lo cual el Gobierno ha cumplido con lo que tenía que hacer y ha hecho lo que tenía que hacer.

Lo segundo, mire, es especular con lo que va a hacer. No sabemos si esta persona ni siquiera va a ser el propuesto, mucho menos sabemos lo que va a decir. Pero he leído en su biografía que el señor Torra se dedicó a los seguros en una época de su vida, fue vendedor de seguros. Yo creo que cualquier vendedor de seguros valora perfectamente el riesgo de las cosas que dice y hace. Por tanto, espero que lo haga.

P.- María Labán, de la Cadena COPE. El juez Llarena ha dejado la puerta abierta en la última documentación que ha mandado a Alemania a que se le pueda extraditar al señor Puigdemont por sedición. Entonces, quería saber si ustedes creen que Alemania puede ser más sensible ahora con este ligero cambio a extraditar al expresidente. Y, luego, también le quería preguntar por el señor Torra, ¿si creen que es el perfil adecuado para coser y para construir? El Gobierno dice que está dispuesto pero, ¿ustedes creen que, a priori, ese perfil les puede ayudar a esta tarea? Gracias.

Portavoz.- Respecto a la primera pregunta. Aquí, desde el Gobierno, nunca valoramos actuaciones judiciales. Aparte de porque creemos que la independencia del Poder Judicial implica no valorarlas, además, como me han oído decir muchas veces, las cuestiones penales, --y se lo dice alguien que fue abogado en ejercicio--, son siempre complicadas. Encajar conductas delictivas en un tipo penal es una valoración que compete al juez. Ya sé que en nuestro país todo el mundo opina sobre esto, pero yo creo que el Gobierno tiene que ser prudente y cauto en estas cosas y dejar que sea el juez el que lo valore. Si el juez, en un primer momento, ha hecho una cosa y ahora hace otra, será porque lo ha valorado así, nosotros no tenemos nada que opinar al respecto.

Respecto a su segunda pregunta, mire, esta semana hemos festejado, conmemorado, el Día de Europa, 9 de mayo, cuando Robert Schumann hizo la histórica declaración en el Salón de relojes del Quai d'Orsay. Y lo hizo para construir una Europa en la que cupiéramos todos, una Europa sobre las cenizas de la Segunda Guerra Mundial que defendiera la libertad, la justicia, la solidaridad, y donde no hubiera nacionalismos excluyentes. Por lo tanto, yo creo que ese espíritu del 9 de mayo es el que debe practicarse, también, --no vamos a hacerlo solamente de boquilla, sino practicarlo--.

Insisto, que a las personas se las valora por lo que hacen. Algunas cosas que hemos leído del señor Torra, no parece que estén en el espíritu del 9 de mayo, en el espíritu de los padres fundadores, pero nos gustaría que fuera -como he dicho antes--, el presidente de todos los catalanes. El investido, no el señor Torra, cualquiera fuera el presidente de todos los catalanes, y en Cataluña hay muchísima gente que quiere ser como sus padres, como sus abuelos, como sus antepasados: catalán, español y europeo.

Muchísimas gracias.

Permítanme que hoy mis primeras palabras sean para felicitar a una compañera suya, querida, que es Victoria Prego. Ayer el jurado le otorgó el Premio Nacional de Televisión. Creo que en esta conmemoración del 40 aniversario de nuestra Constitución, creo que Victoria Priego es una persona que merece ese premio.

La bailaora Sara Baras actúa en Santa Cruz de Tenerife, en su último espectáculo, "Sombras". Yo lo vi en Madrid, es absolutamente magnífico, no dejen de verlo si están en las islas.

Cambiando de tercio, rock familiar en Zamora, "descubriendo a Queen", un cuentacuentos y música del grupo británico que lideró Freddy Mercury.

Y esta semana, en toda España celebramos "Geolodía", 56 rutas guiadas de divulgación científica en compañía de profesionales de la Geología.

Y mucho deporte el fin de semana: Gran Premio de Fórmula 1, en Barcelona, en Montmeló; el Open de Tenis, en Madrid, que inicia la Feria de San Isidro; el Atleti juega la final de la Europa League, en Lyon. Que tenga suerte el Atleti.

Y, si están ustedes en Galicia, y en concreto en Redondela, no se pierdan la popular fiesta gastronómica del "Choco". Yo no la conozco, pero me ha dicho un pajarito gallego que no se lo puede uno perder.

Muchas gracias.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)