Comparecencia ante los medios de comunicación del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, con motivo de su visita a la República de la India

Nueva Delhi (India)

INTERVENCIÓN DEL PRESIDENTE DEL GOBIERNO, PEDRO SÁNCHEZ

Muchísimas gracias a los medios de comunicación por cubrir esta comparecencia de prensa.

Gracias también, como hacemos siempre, a la Embajada, a todo el servicio diplomático, también a la Oficina Comercial, que nos ha acompañado en el día de hoy en las distintas reuniones que hemos tenido con delegaciones empresariales indias localizadas ya en España o potenciales inversores y también, lógicamente, empresarios y empresarias españoles que nos han acompañado en esta misión y que están también tratando de abrir mercado aquí en la India. Así que gracias, embajador, y gracias también, como he dicho antes, a la Oficina Comercial.

Buenas tardes a los medios de comunicación, ministro, al resto de delegación del Gobierno de España.

Me van a dejar que comience esta primera intervención con una idea muy sencilla y es que India es ya uno de los principales actores del orden global y, por tanto, España lo que quiere es trabajar con India como socio y como amigo.

Durante mi encuentro con el primer ministro Modi, esta es la segunda ocasión que tengo la oportunidad de visitar India en menos de un año y medio, he tenido la oportunidad de trasladarle nuestro deseo de relanzar esas relaciones económicas, políticas al más alto nivel para que la voz conjunta de España y de la India resuene con más fuerza en el escenario internacional.

En un momento en el que el peso geopolítico del Indopacífico no para de crecer, me gustaría también compartir con los medios de comunicación y con los ciudadanos que estén siguiendo esta rueda de prensa el que esta misma semana vamos a presentar una nueva estrategia de política exterior española para el Asia y el Pacífico.

Por eso esta visita a la India cobra una relevancia aún más importante y es la de que España mira cada vez también más al este en busca de oportunidades.

Este año, como saben los medios de comunicación y si quisiera también informarles a los ciudadanos y ciudadanas, se cumple el 70 aniversario del establecimiento de las relaciones diplomáticas entre España y la India. Una relación que, como he dicho antes, lo que queremos es fortalecer y proyectar hacia el futuro.

Y para celebrarlo durante mi última visita acordamos conjuntamente el Gobierno de la India y el Gobierno de España organizar lo que se llama el Año Dual, el Año Dual en tres temáticas concretas.

Uno, la cultura. De ahí que hayamos tenido la oportunidad de poder visitar una coproducción entre España y la India cinematográfica. El turismo y también la inteligencia artificial, que como saben se está celebrando esta importante cumbre sobre el impacto de la inteligencia artificial aquí en Nueva Delhi.

Estos tres temas sirven de ejes conductores para el viaje que lógicamente estamos desarrollando.

En primer lugar, como he dicho antes, la inteligencia artificial. Mañana vamos a participar en la cumbre sobre el impacto de la IA en un momento en el que yo creo que estamos atravesando una oportunidad histórica y es el momento en el que tenemos que decidir si la tecnología sirve a las personas o las personas al final acaban sirviendo a esta nueva tecnología.

Nosotros desde España lo tenemos claro. Desde el año 2020, se acordarán los medios de comunicación que ya aprobamos en plena pandemia la Carta de Derechos Digitales, que posteriormente extendimos a toda la comunidad iberoamericana en la Cumbre Iberoamericana. También desde el Ministerio de Transformación Digital y Administraciones Públicas y la delegación de start-ups tecnológicas españolas que nos acompañan y que he tenido ocasión también de poder reunirme con ellas.

Nuestro objetivo es que la tecnología esté al servicio siempre de las personas y plenamente alineada con nuestros valores y con el respeto a los derechos humanos. Por ello, defendemos la necesidad de una gobernanza global de la inteligencia artificial basada en los derechos, en la sostenibilidad, en la ética. Es lo que hemos venido defendiendo desde el primer momento y, además, en el centro de esa gobernanza el sistema de Naciones Unidas.

El segundo hilo conductor de esta visita es la cultura. Por la mañana, como saben, he inaugurado una obra colaborativa entre un muralista español, recientemente galardonado con la Medalla de Oro al Mérito de las Bellas Artes, y dos artistas indios. En fin, un homenaje al arte urbano que realmente ha sido muy interesante de visitar por, además, la dignificación que está haciendo de barriadas en Nueva Delhi, que sin duda alguna también llenan de dignidad los barrios, las calles de los lugares más desfavorecidos de nuestras ciudades, tanto en India como también lógicamente en España.

Esta tarde, como antes les he anticipado, he tenido el placer de presentar junto con el ministro de Cultura indio el largometraje Mudras, la primera coproducción hispano-india, y básicamente este documental lo que hace es marcar un hito en nuestra cooperación cinematográfica. Ambos países contamos con industrias audiovisuales muy sólidas, muy competitivas y confiamos en que este sea el inicio de muchos más proyectos conjuntos con el potencial enorme que lógicamente hay detrás de él.

Y, en tercer lugar, durante la estancia que estamos teniendo en Nueva Delhi he tenido la ocasión de impulsar también las relaciones económicas, incluyendo el turismo como sector prioritario.

Bueno, en India saben que España, también desde el punto de vista del sector turístico, está de moda. Nuestro país, en estos últimos quince años casi hemos cuadruplicado el número de visitantes, con lo cual yo creo que es muy interesante todo el potencial de desarrollo que tiene el sector turístico de India en España, pero igual que vienen turistas a España queremos también que la inversión India llegue a nuestro país.

Y esta mañana por eso me he reunido también con inversores de distintos sectores, desde la biotecnología, la energía renovable, la logística, la defensa y un largo etcétera. También la agroindustria -aquí nos acompaña también el ministro Planas-. Un largo etcétera para presentar las buenas perspectivas de la economía española, que son muy singulares en un contexto europeo donde efectivamente lo que se está viendo es un crecimiento prácticamente plano por parte de las principales economías europeas, no así de España, y por tanto el atractivo inversor que puede tener para la empresa india el buen momento de la economía española y todos los proyectos de industrialización que estamos desplegando a lo largo y ancho de nuestro país.

Además, no se les escapa a los medios de comunicación y a los ciudadanos, lo incorporo un poco en la reflexión, que estamos viviendo un momento interesante en las relaciones entre la Unión Europea y la India porque estamos en las negociaciones del Acuerdo de Libre Comercio entre India y la Unión Europea que concluyeron hace pocas semanas y que ahora está pendiente lógicamente de la ratificación por parte de las instituciones comunitarias.

Han sido casi veinte años de negociación. Este acuerdo, por tanto, marca un antes y un después, y para que nos hagamos una idea este acuerdo crearía nada más y nada menos que un mercado de más de 2000 millones de personas, y por tanto situaría a la Unión Europea como la gran economía con mayor acceso al mercado indio. Un mercado como saben de más de 1400 millones de seres humanos.

Por tanto, hay efectos concretos. Habrá efectos directos, también indirectos. Abre nuevas oportunidades reales para nuestras empresas, para nuestros agricultores y también para nuestros productores. Y por eso lógicamente me acompaña también el ministro Planas, porque lo que queremos es que sectores tan competitivos como es el del vino, como es el del aceite de oliva, estén entre los primeros en aprovechar este nuevo escenario, esta nueva oportunidad que se abre en un mercado tan vasto como el indio y aprovechen, por tanto, al máximo el enorme potencial del mercado indio.

En resumen, este viaje, después de ser el segundo en menos de un año y medio, si refuerza algo y reafirma algo es que ya venimos avanzando en estos últimos años en el estrechamiento de las relaciones, aunque nos separen 7000 kilómetros. Yo creo que España y la India cada vez están más cerca y van a seguir acercándose.

Tenemos una vocación global, la voluntad de estar allí donde el mundo está cambiando a una velocidad muy importante, muy intensa, como es el caso de la India y nos venimos a mirar no solamente cómo cambian las cosas en este país, sino también venimos a participar, a contribuir a ese cambio, a esa transformación y también a aprovechar las oportunidades para las empresas españolas.

Y con esto pues daría paso a las preguntas que estoy convencido que serán sobre estas cuestiones.

P.- [Carlos Cué, El País] Sí, presidente, sobre estas cuestiones. Usted es la segunda vez que viene en un año. Ya la otra vez vino con la idea de conseguir muchas inversiones. Le quería preguntar si tiene algo concreto, alguna gran inversión. La otra vez vinieron grandes empresas de contratos públicos en temas de defensa. ¿Se lleva de este viaje, de esta conversación con alguna garantía o algún apunte de una gran inversión en España?

Y hoy Elon Musk ha vuelto a decir, hablando de inteligencia artificial, que también tiene relación, le ha vuelto a llamar «Dirty Sánchez» y ha dicho que debería ser detenido por la regularización de inmigrantes. No sé si tiene algo que decirle y qué consecuencias puede tener este enfrentamiento con el hombre más rico del planeta y dueño de X.

Y en otros asuntos más nacionales, sobre el tema del DAO. ¿Es sostenible, presidente, que un presunto violador esté tantos meses después de esa violación al frente de la Policía? ¿No debería de asumir alguna responsabilidad el ministro por no haberse enterado? Que es lo que él viene a decir, que no sabía nada de que incluso el número dos de este hombre estaba intentando taparlo.

Y luego, por último, es su primera rueda de prensa después de las elecciones en Aragón. Presidente, usted ya ha dicho en el Congreso que el ascenso de Vox no es culpa de su Gobierno, pero ¿qué explica la caída sistemática del PSOE en estas elecciones? Si la gestión es buena, si los datos económicos son buenos ¿por qué cae tanto el PSOE? ¿Qué está pasando?

Presidente.- Bueno, muchas gracias, Carlos, por sus preguntas.

En relación con la primera, sobre las inversiones, efectivamente hemos tenido un encuentro con inversores indios en España, donde se ha manifestado la voluntad de continuar invirtiendo, incluso también en nuevos proyectos y abrir nuevos proyectos, tanto en el ámbito de la industria agroalimentaria como en el ámbito también de la industria farmacéutica, en el ámbito de las energías renovables, también el de la automoción y, por supuesto, también el de la defensa.

Sobre Elon Musk, no he tenido ocasión de leer el tuit, hemos estado bastante atareados durante toda la jornada.

En todo caso, yo creo que, sobre esta cuestión, de verdad, creo que el Gobierno de España ha sido claro. Estamos tratando también de construir una alianza entre diferentes países dentro de Europa y fuera de Europa para dar una respuesta conjunta en tres ámbitos que creo que son de sentido común, y que además se condensan o se sintetizan en una sola palabra, y es la de responsabilidad, la de asumir la responsabilidad.

¿En qué sentido? Bueno, pues en el sentido de que, uno, si se detectan contenidos violentos, contenidos pornográficos, contenidos de odio, que además son propagados por algoritmos que están diseñados con tal propósito, el de propagar y expandir estos bulos, esta violencia, esta pornografía, esta zafiedad, alguien tendrá que hacerse responsable de ello, de retirarlo y, en segundo lugar, también de articular algoritmos que favorezcan una conversación como la que uno puede tener en el mundo físico.

Y creo que esto es algo que, desde luego, no obedece a una ideología ni de izquierdas ni de derechas. Hay padres y madres y jóvenes absolutamente preocupados por la salud mental de los ciudadanos y ciudadanas, y particularmente de aquellos más vulnerables, que son nuestros menores y que son nuestros jóvenes.

Y, por tanto, lo que tiene que hacer en este caso el Gobierno de España y, por supuesto, también tiene que hacer Europa, es trasponer directivas que tenemos todavía pendientes en las Cortes Generales, poner encima de la mesa mecanismos para que no se haga caja con la salud mental de los ciudadanos y ciudadanas, y particularmente de nuestros jóvenes y de nuestros menores.

Esto es lo que queremos, que se asuman responsabilidades como cualquier otro empresario y empresaria, sea un autónomo, sea un mediano empresario o sea una gran empresa, asume en cualquier sector; tiene su regulación y tiene que obedecer a una serie de criterios de calidad que, efectivamente, tenemos también que incorporar en las redes sociales.

Aquellos que dicen que esto es censura. creo que ayer el dato que se dio en la rueda de prensa del Consejo de Ministros, a propósito de la petición que se le ha hecho a la Fiscalía General del Estado de investigar estos casos, creo que es bastante elocuente: en menos de once días se han detectado hasta tres millones de imágenes en las redes sociales de contenidos, de deepfakes o de manipulaciones de la inteligencia artificial, de desnudos con las caras reales de niños y niñas, sobre todo niñas, y de mujeres.

¿Esto tiene que ver con la censura o tiene que ver con unas redes sociales donde claramente no hay ley, donde claramente no hay responsabilidad, y, por tanto, se puede propagar y expandir este tipo de zafiedad y de violencia? Yo creo, sinceramente que la mayor parte de los ciudadanos, voten lo que voten y piensen lo que piensen, tengan las edades que tengan, están mayoritariamente con las medidas que está proponiendo el Gobierno de España. Y, por tanto, si todo esto al final, como reacción, lo que hay es respuestas zafias y respuestas también amenazantes como las que pueda plantear este tecnoligarca, pues, en fin, es que al final la inseguridad no la genera un menor de catorce años extranjero que esté en Estados Unidos o en España, la inseguridad quien la provoca es, precisamente, estos magnates que se creen que el mundo es suyo y que por tanto pueden hacer lo que les venga en gana.

Y creo que eso es algo que tenemos que hacernos ver las democracias, porque resulta peligroso y porque, además, está dividiendo y polarizando nuestras sociedades y afectando a la salud mental de mucha gente, y particularmente de los más vulnerables, insisto, de nuestros niños y de nuestras niñas y de nuestros jóvenes. Y, por supuesto, nosotros eso no lo vamos a aceptar.

Sobre la noticia que conocimos ayer, ayer, y creo que esto es muy importante, las acusaciones son muy graves y, por tanto, el Gobierno de España lo que ha hecho desde el primer momento es manifestar su apoyo a la víctima y que, efectivamente, se retirara de esta responsabilidad al anterior DAO. Y a partir de ahí, que la investigación se lleve hasta el final con todas las consecuencias.

Y me gustaría, además, porque he escuchado a los partidos de la oposición exigir dimisiones, bueno, agradezco que en este caso sí den veracidad al testimonio de la víctima y que, por tanto, hagan lo propio con testimonios de víctimas que afectan a su propia organización política.

Es decir, lo que creo es que, en un tema tan grave como lo que es una potencial agresión sexual, que es lo que, en efecto, se está investigando en este caso, se tiene que responder desde la empatía con la víctima, desde la coherencia en la acción y con contundencia. Y creo que el Gobierno de España ha actuado con empatía, con coherencia y con contundencia.

Y lo que le pedimos también, en este caso al principal jefe de la oposición, es que haga lo mismo en una determinada ciudad de la Comunidad de Madrid y también con una determinada dirección política, en este caso de su organización en la Comunidad de Madrid.

Respecto a las últimas elecciones de Aragón, la de Extremadura y las elecciones que tenemos por delante. Mire, nuestro electorado se está quedando en la abstención y creo que tenemos que analizar exactamente por qué no acuden a votar. Entiendo que puede haber elementos que hayan significado argumentos para quedarse en la abstención, pero, en todo caso, lo que sí que les digo es que trabajaremos precisamente para que todo ese electorado se movilice cuando lleguen las elecciones generales.

P.- [Iñaki Aguado, Telecinco] Continuando con el tema del DAO, José Ángel González, nos dice que, al margen de que los partidos de la oposición estén pidiendo dimisiones, nos dice que hay que investigar hasta el final con todas las consecuencias.

A mí me gustaría reiterar la pregunta de en qué situación queda el ministro Marlaska. En ese escenario, ¿cabe la posibilidad de que al final el ministro del Interior tenga que dimitir por este caso o tiene su completo apoyo?

Y me gustaría preguntarle también por Borja Cabezón, en el ámbito del Partido Socialista. Me gustaría saber si ha hablado ya con él, si le ha dado explicaciones y si usted tiene claro que no ha maniobrado para evadir impuestos.

Y si me permiten, en último término, en esta disputa que tiene abierta con las grandes tecnológicas. Está usted participando en una importante cumbre sobre el impacto de la inteligencia artificial. Me gustaría saber si tiene intención o tiene alguna expectativa de ganar apoyos en el ámbito internacional en su enfoque regulacionista de la inteligencia artificial y de las redes sociales también. Muchas gracias.

Presidente.- Bueno, yo no lo tildaría de regulatorio. Es decir, yo creo que hay una evidencia, hay un hecho, esto no es una opinión, es un hecho, hay contenidos violentos pornográficos, contenidos zafios, mensajes de odio que están inundando las redes sociales y que están haciendo daño.

Fíjese, lo respondo de otra manera, una de las cosas más interesantes de las respuestas que tuve cuando anuncié en Dubái estas medidas fue precisamente de la comunidad de profesionales sanitarios y la comunidad científica, y no solamente en España, sino fuera de España. Quiero recordar que el director general de la Organización Mundial de la Salud salió apoyando estas medidas, y la explicación que dio es porque la comunidad científica y los profesionales sanitarios son muy conscientes, porque son testigos, porque trabajan a pie de obra de cuál es el impacto que está teniendo ahora mismo toda esta violencia que se está propagando, no por casualidad, sino por una decisión premeditada, del diseño de unos algoritmos donde se privilegia el expandir mensajes de odio, de violencia y de pornografía a otro tipo de mensajes. Es que esto es lo importante. No es que las redes sociales actúen solas, libremente, es que hay algoritmos que encauzan la conversación hacia un lado o hacia otro. ¿Y nadie va a ser responsable de ello? ¿Y encima se van a forrar a costa de la salud de la gente? Hombre, yo creo que es blanco y en botella.

¿Para qué están las democracias? ¿Para qué están los Gobiernos? ¿Para qué están los Parlamentos? Para legislar y proteger a aquellas personas que son vulnerables de este tipo de contenidos. Hemos hecho eso también en otros muchos ámbitos, y creo que ha sido para bien del conjunto de la sociedad.

Esto incluso es más grave aún, porque, como bien comentaba usted, Iñaki, necesitamos no solamente una respuesta nacional, sino una respuesta europea y una respuesta multilateral.

España está trabajando en una coalición de voluntarios dentro de la Unión Europea. Ya le aviso de que en los próximos días vamos a tener una reunión. todos estos Gobiernos que, hoy por hoy, estamos alineados en una respuesta conjunta a nivel europeo a todo este mensaje de odio y esta situación que viven las redes sociales, y nada de eso tiene que ver ni con la censura ni con el tratar de evadir ningún tipo de debate. Se pueden tener debates, se puede tener, por supuesto, libertad de expresión, pero libertad de expresión no es utilizar la cara de un niño o una niña con desnudos, a través de la inteligencia artificial o a través de cualquier otro tipo de tecnología en las redes sociales, eso no es libertad de expresión. Eso tiene que ser un delito y es lo que está pidiendo el Gobierno de España, que se actúe con los mecanismos que tiene la justicia para evitar este tipo de contenidos. Que se asuman las responsabilidades, no solamente por aquel que lo manipula, sino también por aquel que permite que se propaguen y que, además, luego no se quitan esos contenidos de las redes sociales.

Y creo que, como padre o como madre, cualquiera de los que estamos aquí presentes o nos escuche, entiende perfectamente de qué estamos hablando y a lo que están expuestos nuestros jóvenes y, efectivamente, cuál es la reflexión y la acción que nos tenemos que hacer.

Respecto a Borja Cabezón, yo creo que el partido ha respondido a esta cuestión de una manera o de otra. Y por supuesto, estamos hablando de algo en lo que realmente, de verdad es que no hay caso. Yo entiendo que aquí ya hay barra libre, se puede decir cualquier cosa, pisotear la reputación de cualquier persona. Pero aquí no hay caso. Y, por tanto, el respaldo lo tiene Borja Cabezón.

Y respecto a la última de las cuestiones, insisto, si el Ministerio del Interior no hubiera actuado con contundencia, pues evidentemente se podría decir: «No se asumen responsabilidades». Pero es que se ha actuado con empatía, se ha actuado con contundencia y se ha actuado con coherencia. Se le ha dado credibilidad a una denuncia que, hoy por hoy, es una denuncia de agresión sexual muy grave. Se le ha dado credibilidad, se ha actuado con coherencia en base a lo que siempre hemos defendido, y es que el abuso sexual, como la agresión en el ámbito laboral, es un mal estructural que padecen todas las sociedades, también la sociedad española.

Pero aquí lo importante es cómo se reacciona, cómo se actúa. El Gobierno de España ha actuado con empatía, con coherencia y con contundencia. E, insisto, sería bueno que aquellos que hoy están exigiendo eso que ha hecho el ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, se lo apliquen a sí mismos, porque en otros casos que le afectan a su propia organización, como es el alcalde de Móstoles y la dirección del Partido Popular de Madrid, lo que hay es un no crédito al testimonio de la víctima.

Y creo que esa doble vara de medir, esa ley del embudo, en un tema tan grave como es una supuesta agresión sexual, no debería admitirse y, por tanto, no le vamos a aceptar lecciones a aquellos que, cuando tienen estos casos, no hacen absolutamente nada. Al contrario, lo que hacen es encubrir al agresor y estigmatizar a la víctima, que es lo que hemos visto, por ejemplo, en el caso de la exconcejal del Ayuntamiento de Móstoles.

Aún a día de hoy, semanas después, todavía no sabemos exactamente qué va a hacer el señor Feijóo y que va a hacer, también, la señora Ayuso, salvo encubrir, en este caso, al agresor, que continúa siendo alcalde de Móstoles.

P.- [Raúl Piña, El Mundo] Gracias, presidente. Quería preguntarle si, en este marco de lo que plantea de las redes sociales, usted y el Gobierno tienen pensado salirse de esas redes sociales, si tienen pensado dejar de usar, para comunicarse o poder interactuar, alguna de esas redes sociales.

En una respuesta a mi compañera ha dicho que cree que hay elementos significativos que han podido contribuir a que su electorado no vaya a votar. Me gustaría saber qué elementos son esos, qué ha detectado usted o su partido que hace que sus votantes no vayan a votar y qué implicación o qué responsabilidad puede tener usted o su Gobierno en esa abstención de sus votantes.

Y, por último, esta semana hemos podido ver un saludo bastante frío entre usted y el ex presidente del Gobierno, Felipe González, que ha sido muy crítico con usted y con su partido.

Presidente.- ¿Pero por qué frío?

P.- [Raúl Piña, El Mundo] Bueno, corto. Un saludo corto.

Presidente.- Es que… Un saludo frío…

P.- [Raúl Piña, El Mundo] Corto…

Presidente.- No sé… Es que algunas veces se dan por hecho saludos fríos o no fríos… Un saludo, pues normal, como se dan las personas.

P.- [Raúl Piña, El Mundo] Rápido, un saludo rápido.

Presidente.- Bueno, estábamos en una fila. Es que tampoco…

P.- [Raúl Piña, El Mundo] El tema es… después de las críticas y la disparidad ideológica que hay entre usted y él, ¿usted cree, como algún compañero suyo, que el expresidente debería abandonar el partido? Gracias.

Presidente.- Bueno, muchas gracias, Raúl, por sus preguntas.

En relación con las redes sociales, no, vamos a quedarnos. Hay que estar al pie del cañón y defender la razón también en estos lugares tan siniestros en los que los han convertido la tecnoligarquía a nuestras redes sociales. Lo que queremos es que las redes sociales vuelvan a ser grandes de nuevo y ser esa promesa que nos hicieron hace diez o 15 años. Y no el lodazal en el que se han convertido por la codicia de unos pocos a costa de la salud mental de unos muchos.

Sobre las causas de la abstención, bueno, pues tendremos que analizarlas y cuando tengamos ese análisis le responderemos.

Y sobre el saludo a Felipe González. A ver, Felipe lleva en su posición, manifestándola, desde hace ya unos cuantos años. No sé dónde está el titular. El titular sería al revés, que Felipe González apoya alguna de las cosas que haga este Gobierno. Pero a partir de ahí, por supuesto que yo, al contrario, estoy encantado de que Felipe González sea militante del Partido Socialista Obrero Español y de que en un futuro vuelva a votar al Partido Socialista. Pero será lejano, ¿eh? Porque me voy a volver a presentar.

Bueno, muchas gracias. Vamos a ver si podemos aprovechar este viaje también, y como decía antes su compañero Carlos Cué, nos podemos llevar unas cuantas inversiones.

Gracias y buenas tardes.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)
(Intervención original en español)