Respuestas a los medios de comunicación

La Moncloa, Madrid

P.- Vicepresidente, quería preguntarle por el desalojo de los manifestantes que estaban en la Plaza de Cataluña y si cree que la actuación de la Policía ha sido ajustada.

Aquí, en la Puerta de Sol, el Gobierno de la Comunidad de Madrid y comerciantes también de la zona han pedido que también se desaloje la Puerta de Sol. ¿Tiene previsto el Ministerio del Interior algún tipo de actuación?

En tercer lugar, ¿cree, como su compañera en el Consejo de Ministros la ministra de Defensa, que ha estado en riesgo en las últimas horas la estabilidad del Gobierno?

Vicepresidente primero.- Respecto a la primera cuestión, no he visto ninguna imagen ni tengo ninguna información. Es una decisión del consejero de Interior de Cataluña, que tendrá sus razones para hacerlo, y me remito a lo que él explique.

Efectivamente, la Comunidad de Madrid se ha dirigido al Ministerio para pedir que desalojemos la plaza; también lo hicieron los comerciantes hace unos días y la Delegación del Gobierno ha tenido alguna reunión con ellos. Creo que una parte de los problemas que los comerciantes planteaban, que eran problemas ciertos, se han resuelto ya y quedan algunos por resolver.

En relación con ambos temas, lo que queda por resolver de los comerciantes y la petición de la Comunidad de Madrid, voy a analizar con la Policía la situación y ya tomaremos una decisión.

La siguiente pregunta yo creo que se responde a trío, porque hemos aprobado tres leyes hoy; así que no tengo mucho más que decir. Un Gobierno que aprueba tres leyes es un Gobierno estable.

P.- Para el Vicepresidente. Quisiera saber si en algún momento del discurso de ayer de la ministra de Defensa, que supongo que vería en algún momento, se sintió aludido por alguna de sus palabras de ayer.

También quisiera preguntarle si, como dice Gaspar Zarrías, el presidente Rodríguez Zapatero le ha comunicado a usted que es la persona ideal, la persona idónea, para encabezar el cartel del Partido Socialista.

Vicepresidente primero.- Llevo varias semanas, y yo diría que meses, tratando de explicar una regla muy simple, pero que creo que es importante: ésta es la mesa en la que el Consejo de Ministros del Gobierno de España, es decir, del conjunto de los españoles, responde a las preguntas que afectan al Gobierno del conjunto de los españoles. De las cosas de partido, de eso se responde en otro sitio.

P.- Vicepresidente, yo ya sé que las deliberaciones del Consejo de Ministros son secretas, y yo no le voy a preguntar por esas deliberaciones, pero sí me gustaría conocer, si puede contarnos, cómo ha sido el ambiente hoy en la reunión del Consejo de Ministros, teniendo en cuenta que es la primera después de la que se podía denominar debacle del Partido Socialista, del partido en el Gobierno. ¿Ha habido algún comentario después de lo que algunos han denominado "semana de pasión socialista"?

Para las ministras, para cualquiera de las dos, o las dos incluso, tengo una pregunta sobre esa partida de hortalizas, de pepinos en concreto, que, al parecer, llegaron desde Andalucía a Alemania y, según he oído yo a la consejera de la Junta de Andalucía, ha criticado a las autoridades alemanas por cierta precipitación. Me gustaría saber si, tanto la ministra de Sanidad, por alerta alimentaria, o la ministra de Agricultura, tienen alguna explicación.

Vicepresidente primero.- Respecto a la primera cuestión, es verdad que es la primera reunión del Consejo después de las elecciones locales y autonómicas del domingo. No ha habido ningún comentario específico en relación con ese tema; los análisis se han hecho donde procede hacerlos, que es en el partido. Lo que sí le digo es que el Gobierno comparte esos análisis y creo que a lo que nosotros nos toca como Gobierno es trabajar, y eso es lo que hemos seguido haciendo: trabajar. Por tanto, desde esa perspectiva, ha sido un Consejo de trabajo y la prueba de que ha sido así es el resultado que les estamos exponiendo hoy a ustedes.

Sra. Aguilar.- En relación a la mención que ha hecho a la partida de pepinos que han podido proceder de España y que hay generada con ello, en el ámbito europeo, concretamente en Alemania, una situación que ha provocado la intoxicación de un conjunto de ciudadanos alemanes y que ha producido algunos fallecimientos, lo que he de manifestarles es que a lo largo del día de ayer estuvimos en todo momento en contacto con Alemania. Yo he hablado hace escasos momentos con la ministra de Agricultura alemana y se pone de manifiesto algo que ha corroborado la Comisión Europea, y es que no se sabe dónde se ha podido producir la contaminación de estos productos y que la propia Comisión Europea ha puesto de manifiesto que se ha podido producir fuera del país de origen.

Además, también he de decirles que se pone de manifiesto que estamos hablando de una cepa extraordinariamente rara y extraña, nada habitual en España --esto se lo he trasladado a la ministra alemana--, y, por tanto, desde el primer momento nosotros hemos actuado con responsabilidad, haciendo un seguimiento a la trazabilidad, algo que, desde la colaboración con Alemania y con la Unión Europea, hemos planteado que se haga también en el país de destino, es decir, en la propia Alemania. Hagamos un estudio y un examen exhaustivo de la trazabilidad del producto para ver dónde se ha podido producir la contaminación del mismo, y hasta ahora no consta ni está mucho menos demostrado que se haya podido producir en el origen.

Por lo tanto, hay que tener prudencia, hay que ir esperando a todos los exámenes que se están realizando en España y en el ámbito de Alemania y de la actuación que está teniendo también la Unión Europea, porque estos temas, no sólo han causado un daño irreparable, toda vez que hay víctimas, sino que también causan un daño irreparable al sector. Estamos en un sector tremendamente sensible, donde le diré que en España tenemos extraordinarias garantías de calidad y de seguridad alimentarías, por encima incluso de lo que la normativa comunitaria exige. Somos tremendamente exigentes en términos de calidad y seguridad con nuestros productos.

Por tanto, a día de hoy tenemos que decir que no hay ninguna prueba que haga pensar que se ha producido esa contaminación en el país de origen y tendremos que seguir examinando la trazabilidad para ver dónde ha concurrido esta circunstancia.

Sra. Pajín.- Simplemente para añadir a lo que decía la ministra, en primer lugar quiero dejar bien claro que en España no existe ninguna persona que esté en este momento afectada por la bacteria; en segundo lugar, desde el primer minuto las autoridades españolas, en colaboración con el Gobierno andaluz, con el Gobierno alemán y, por supuesto, con las autoridades europeas, hemos puesto en marcha todos los mecanismos que garantizan que nuestros ciudadanos pueden consumir hortalizas y verduras frescas con total seguridad.

Quería decirles además, como bien decía la ministra de Medio Ambiente, que estamos procediendo a la investigación para saber cuál puede haber sido el origen, bien en el transporte, bien en la manipulación, bien incluso en el momento de consumo. Todos y cada uno de los elementos tienen que ser investigados, y hemos solicitado, además, a la Agencia Europea de Seguridad Alimentaria que se sume a esa investigación para mayor transparencia y para mayor seguridad de todos y de todas.

Les diré, además, algo importante y es que estamos hablando de un lote concreto de pepinos, que vienen de unas explotaciones concretas, y, por tanto, en ningún caso hemos hablado nunca de que afecte a la totalidad de los pepinos. Y también les diré que, por precaución y por prevención, ese lote se ha detectado, se ha inmovilizado y se ha eliminado antes incluso de que llegara a los ciudadanos.

Finalmente, les diré también que los ciudadanos y ciudadanas españoles suelen tener una costumbre muy saludable, que el Ministerio de Sanidad reitera una y otra vez, que es que es conveniente siempre, en todos los casos y de forma cotidiana, lavar bien los alimentos, especialmente las hortalizas y las verduras frescas, y también pelarlas, porque siempre es una garantía de higiene.

P.- Vicepresidente, yo querría insistir en el hecho de que ésta es la primera reunión del Ejecutivo después de los resultados del domingo y me gustaría saber si el Gobierno se siente fuerte; si cree que su mensaje y su política están siendo comprendidas por los españoles, después de la debacle del 22-M, y si, en su opinión, sería necesario introducir cambios en la estrategia, en el contenido de los mensajes y en la forma en la que se trasladan a los ciudadanos.

Vicepresidente primero.- Es evidente que el resultado electoral fue muy malo y así se ha reconocido por los dirigentes del Partido Socialista, empezando por el secretario general, que es el presidente del Gobierno; y es evidente que el Gobierno tiene que tomar muy buena nota de que ese resultado electoral ha sido muy malo, porque lo que no se puede olvidar es que una parte sustancial de ese resultado electoral tiene que ver con la acción del Gobierno central. Eso es así, lo sabemos perfectamente y, lógicamente, lo que tenemos que hacer es tenerlo en cuenta.

Pero el presidente del Gobierno, es verdad que en su calidad de secretario general, hizo un discurso la noche de las elecciones, el domingo, que me voy a permitir recomendar que se relean ustedes, porque ahí está todo: está el análisis y, en buena medida, también está la línea de trabajo que vamos a seguir en los próximos meses.

P.- Una pregunta para la ministra Aguilar sobre el Anteproyecto de Titularidad Compartida. ¿Cree que hay el consenso suficiente entre los Grupos Parlamentarios como para sacar adelante esta Ley en esta Legislatura?

Sra. Aguilar.- Yo estoy convencida de que se concitará el consenso suficiente y necesario, porque todos los Grupos Parlamentarios son conscientes de que es necesaria una ley de estas características, que nos permita implementar un principio tan importante y un valor tan importante como el de la igualdad en el ámbito agrario, en el ámbito de las explotaciones familiares agrarias. Estoy convencida de que será bien acogida desde el diálogo que tendremos en el ámbito parlamentario y desde la disposición del Gobierno a alcanzar ese consenso, que nos parece extraordinariamente importante para dar la respuesta necesaria y deseada en ese ámbito agrario de las explotaciones familiares. Así que yo confío que se va a alcanzar consenso en una ley de estas características, que, por otra parte, ha sido demandada por el sector, y espero que todos los Grupos Parlamentarios deseen responder afirmativamente a esa necesidad que el propio sector tiene.

P.- Tengo dos preguntas. En primer lugar, para la ministra Leire Pajín. Quería preguntarle si la nueva Ley propone terminar con los conciertos de los centros educativos que segreguen a los niños por razón de sexo, o no.

Al vicepresidente del Gobierno. Hemos entendido que usted ve al Gobierno estable, pero querría preguntarle si, a su juicio, como portavoz del Ejecutivo, convocar un congreso del partido obligaría a adelantar las elecciones y conllevaría, por lo tanto, inestabilidad para el Gobierno.

Sra. Pajín.- En primer lugar, quiero aclarar que lo que la Ley siempre ha propuesto es no subvencionar con dinero público, con dinero del concierto, a aquellos colegios que puedan discriminar por razones objeto de esta Ley. En ningún caso, hacer desaparecer, sino no apoyar, no afianzar, ese tipo de conciertos. Lo digo porque es una diferencia muy importante.

En segundo lugar, le diré que el Consejo de Estado ha emitido un informe extenso sobre esta Ley, como les decía, y que una de las conclusiones más evidentes tiene que ver con la educación precisamente. El Consejo de Estado lo que dice claramente es que, en ningún caso, esta Ley vulnera el derecho de los padres a que sus hijos reciban una formación religiosa y moral acorde con lo que crean conveniente y con sus convicciones, ni que tampoco en ningún caso vulnera la libertad de educación y la libertad de creación de los docentes. Por tanto, avala la tesis del Gobierno en esta Ley.

Es verdad que dice que este tipo de realidades deberían reflejarse en las leyes educativas; pero insisto en que lo importante es que, de forma clara y rotunda, dice en todo momento que no vulnera los derechos de los ciudadanos ni de los padres a la libre elección de la educación de sus hijos y al acceso a la educación religiosa. Por tanto, avala la tesis que habíamos estado defendiendo hasta hoy.

Vicepresidente primero.- Muy brevemente. Le voy a responder con un ejemplo, que es, creo, la mejor forma de responderle: hemos enviado hoy, porque los hemos aprobado, tres Proyectos de Ley al Parlamento y, como ha contestado la ministra de Medio Natural --nunca me lo aprenderé del todo; perdónenme--, seguro que hay acuerdos parlamentarios para que la Ley salga adelante y lo mismo sucede con la de la Igualdad o con la de la disciplina de las Fuerzas Armadas.

Cuando un Gobierno tiene proyectos y tiene suficiente apoyo parlamentario para llevarlos adelante, es un Gobierno que tiene, a mi juicio, estabilidad política.

P.- Vicepresidente, he entendido perfectamente su regla, pero de verdad que me parece que todo lo que pase en este momento en el Partido Socialista afecta al conjunto de los ciudadanos, que es exactamente su regla: contestar sólo aquello que cree que afecta al conjunto de los ciudadanos. Por eso le quería preguntar si, a su juicio, unas primarias es una respuesta suficiente al resultado electoral del 22-M. Puede despejar a la izquierda, si quiere.

Le quería preguntar también si usted en esta semana se ha planteado en algún momento o ha amenazado en algún momento con dimitir, y si se siente en condiciones de afirmar, a día de hoy, que este Gobierno va a ser capaz de agotar la Legislatura.

Vicepresidente primero.- No sabe cómo le agradezco la introducción de su pregunta, que es un ámbito de discusión racional. Creo, de verdad, que si desde esta mesa empiezo a contestar preguntas de partido no estaré haciendo bien mi trabajo. Ya sé que lo que usted dice es cierto; es evidente que lo que pasa en el partido tiene que ver con la acción del Gobierno, claro; pero no es esta mesa ni soy yo en este momento quien tiene que contestar si debe haber un congreso extraordinario o no en el PSOE. Lo siento, lo creo así y creo que no debemos confundir las instituciones. Nunca lo he hecho en mi vida, ni lo voy a hacer.

Por tanto, me voy a quedar ahí y ésa es mi posición. Es más, siempre ha sido así. Al menos, de mí podrán decir que soy coherente, porque el primer día que me senté aquí se lo dije: tengo claro que esto es la expresión del Gobierno hacia el conjunto de los españoles. Claro que hay cosas del partido que afectan al Gobierno, ya lo sé; pero no es éste el ámbito, ni el día, ni después de un Consejo de Ministros, para exponerlo.

P.- También le preguntaba si se ha planteado dimitir esta semana.

Vicepresidente primero.- Eso tiene que ver también con lo mismo.

P.- (Inaudible)

Vicepresidente primero.- Sí, lo dijo el presidente del Gobierno el domingo por la noche.

P.- Quería preguntarle si, por parte de la Junta Electoral Central, después de ya una semana larga, diez días, de esta situación en la Puerta del Sol, había habido alguna llamada, puesto que naturalmente fue una resolución de la propia Junta. Los comerciantes y la Comunidad se mueves, pero no sé si la Junta había hecho llegar algún comentario sobre la situación que se mantiene allí.

Luego le quería preguntar sobre dos nuevas sentencias del Tribunal Supremo, que son en el mismo sentido que otras que ya conocimos en diciembre último, sobre el tema del modelo educativo en Cataluña y los usos lingüísticos. Éstas son en el mismo sentido que las anteriores y parece que hay algún grupo de padres que requieren pedir una ejecución forzosa, que la Ley permite. Entonces, quería preguntarle si, aludiendo a aquel precedente, el Gobierno ha podido estudiarlo y si entiende que el modelo lingüístico tiene que experimentar cambios en Cataluña a raíz de estas resoluciones.

Vicepresidente primero.- Respecto a la primera cuestión, que yo sepa, no hemos recibido ninguna notificación de la Junta Electoral Central, al menos hasta ahora. Digo "que yo sepa" porque puede haberse producido hoy, aunque me extrañaría mucho.

Respecto a las sentencias, sencillamente no las he visto. O sea, que no puedo opinar.

Adelante. No te preocupes. Si todo llega en la vida.

P.- ¿Sí? También para usted, me imagino.

Vicepresidente primero.- Para todos, porque su vida y la mía tienen los mismos parámetros biológicos.

P.- Biológicos, desde luego.

Vicepresidente primero.- Sólo biológicos.

P.- Hecha la distinción que ha hecho de esa mesa y el futuro del partido y del Gobierno, hay algo incuestionable y es que la ministra de Defensa ha mentado poco más o menos que una conspiración en la que estaba en peligro la estabilidad del Gobierno, incluso la credibilidad del propio Presidente. Yo creo que eso no se puede hurtar a los ciudadanos y usted, como portavoz del Gobierno, debería indicarnos si eso es así, en qué parámetros y qué es lo que ha sucedido. No es una cuestión de partido; es una cuestión de la estabilidad del Gobierno, al que se le otorgó la confianza en las urnas en las últimas generales.

Dos, ¿ha pensado en dimitir? ¿Sí o no? Porque eso tampoco es un asunto de partido; es un asunto de Gobierno claro. Yo creo que no hay cuestión.

Por último, quería pedirle una valoración sobre los resultados de Bildu en las últimas elecciones.

Vicepresidente primero.- La primera cuestión la he contestado. Es verdad… Si no les importa, cuando hablan ustedes yo me callo y cuando ustedes hablan yo me callo, porque así es más fácil. Simplemente por ordenar. Usted es verdad que la ha formulado de forma distinta y le ha dado un contenido más dramático, pero la pregunta es exactamente la misma y me remito a ella.

Respecto a la segunda cuestión, ya he contestado también antes y me remito a ella.

Y respecto a la tercera cuestión, el martes en el Senado hice una valoración, a preguntas del Grupo Parlamentario Popular, sobre el tema de Bildu y cómo lo veía el Gobierno, y me remito a ella. Si acaso, quiero añadir hoy que, en lo que se refiere a los pactos electorales o postelectorales, el Gobierno mantiene exactamente la misma posición que el Partido Socialista de Euskadi.

P.- Yo no le voy a preguntar por sus planes de futuro, pero sí le quiero preguntar cuándo los va a hacer públicos, porque usted prometió que el día 23 hablaría, después de las elecciones municipales, y de momento es uno de los pocos miembros del PSOE que no se ha posicionado, que no se ha pronunciado, por las primarias, como usted dice. Aunque venga flanqueado, llevamos muchos meses preguntándole por este asunto y simplemente quiero saber si va a hacer mañana, como la ministra de Defensa, Carmen Chacón, comparecer en Ferraz a dar una rueda de prensa o contarnos cuáles son sus previsiones de partido y de Gobierno; contárnoslas a nosotros, que le lleva .- Les veo a ustedes hoy más ocurrentes que nunca. Las mil y una maneras de plantear lo mismo. Estoy aquí como vicepresidente del Gobierno y como portavoz del Gobierno, y no como militante del Partido Socialista. Por tanto, con mucho gusto le contestaré a esa pregunta cuándo proceda y dónde proceda.

Tiene usted razón en una cosa que sí voy a resaltar, porque no he hablado de este asunto porque no toca; aquí, desde luego, y, fuera de aquí, creo que tampoco, hasta que decidan los órganos que tienen que decidir. O sea que mi razonamiento, esta cosa de la formalidad, que es una manía que llevo conmigo desde pequeñito, de que los tiempos y las pautas tienen cada uno de ellos sus normas y hay que respetarlas vale lo mismo para mi vida orgánica que para mi vida institucional.

Y ahora, sí que sí, les agradezco a todos su presencia aquí.