Entrevista al presidente del Gobierno en el programa "Herrera en COPE", de la Cadena COPE

Madrid

Carlos Herrera.- Señor Rajoy, ¿cómo está? Buenos días.

Presidente.- Buenos días, Carlos. Encantado de hablar con usted.

C. Herrera.- Usted es un hombre normalmente templado en las albricias, pero yo me imagino que ayer, después de la tensión de la campaña o después de los últimos meses del Gobierno en funciones, dejaría usted suelto algún tipo de extravagancia, ¿no?

Presidente.- La verdad es que estamos muy contentos, porque ha sido una batalla difícil. Es que ya no son las elecciones; es que hace seis meses hubo otras, en el intermedio hubo una etapa muy complicada y los años desde 2011, en que llegamos al Gobierno, han sido complicados. España había pasado por la mayor crisis económica en décadas, nada fue fácil y fíjese en que todavía tenemos que hacer muchas cosas, que tampoco van a ser fáciles.

Pero, en fin, después de todo eso, realmente estamos contentos. Mi partido está contento. Hemos trabajado mucho, hemos recorrido toda España, todo el mundo ha puesto lo mejor de sí mismo y, como digo yo, de vez en cuando tiene uno derecho a tener una satisfacción. Estamos muy contentos y muy animados para ver si somos capaces de formar Gobierno pronto y empezar a trabajar.

C. Herrera.- ¿Concluye usted que el bipartidismo no sólo no ha muerto, sino que ha revivido con fuerza?

Presidente.- Ha ganado el Partido Popular y ha ganado el Partido Socialista. Fíjese usted, Carlos, las primeras elecciones democráticas en España en la etapa moderna, fueron en 1977; han transcurrido casi cuarenta años y, realmente, el cambio que se produjo en España en estos casi cuarenta años fue espectacular: hicimos una Constitución; trajimos un régimen de libertad, de democracia y de derechos humanos; España económicamente creció mucho; tenemos un modelo de bienestar como pocos países y tenemos infraestructuras. Somos un país con nuestros problemas, con nuestros defectos, con nuestras cosas, con gente que no vive bien, pero el cambio que se ha producido es realmente increíble. Y esto de dar por muertos a los dos partidos que han protagonizado este cambio no parece, ciertamente, lo más razonable, no lo ha hecho el pueblo español y, sinceramente, creo que ha acertado, aunque yo sea una persona interesada en esto.

C. Herrera.- Ahora hay que formar Gobierno. ¿La primera oferta que usted va a realizar se corresponde con lo que realizó en las anteriores elecciones, es decir, la gran coalición con PSOE y, si quiere, Ciudadanos?

Presidente.- Sí, yo voy a hablar… Llamaré a los dirigentes de los demás partidos pero, con los diputados que tenemos, que son más de cincuenta más que el segundo partido, es muy difícil gobernar. Yo voy a intentar, no sólo ser investido, porque lo que tengo que intentar también es que se arbitre alguna fórmula de gobierno con mayoría para ya aprobar los Presupuestos del año 2017 y aprobar las leyes que tenemos por delante, y tenemos nuestros compromisos europeos. Para esto se necesita un mínimo entendimiento, ¿no?, por lo menos en cuatro o cinco asuntos y voy a hacer cuanto esté en mis manos para conseguirlo. Hablaré con todas las fuerzas políticas, y el primero con el PSOE, que sigue siendo la segunda fuerza política de nuestro país.

C. Herrera.- Ayer, cuando le llamó el señor Sánchez para felicitarle, ¿le dejó usted caer algún comentario acerca de la gran coalición?

Presidente.- No, no. Simplemente, me llamó para felicitarme por el resultado electoral. Yo le agradecí la llamada y le dije que me gustaría verlo pronto, y él dijo que estaba de acuerdo en que tuviéramos una conversación. Pero, realmente, no entramos en ningún tema de fondo, porque tampoco tocaba; pero sí hay una voluntad de hablar.

C. Herrera.- La segunda posibilidad es la de ofrecerle a Ciudadanos un pacto, bien de legislatura o de investidura, y contar con algún otro apoyo recabado en la Cámara, buscando o rebuscando en la Cámara; tal vez el PNV o tal vez Coalición Canaria. ¿Usted cree que ése es más factible?

Presidente.- Necesitaríamos un acuerdo con Ciudadanos y necesitaríamos al PNV y Coalición Canaria. Eso, creo recordar, son 175 escaños, justo la mitad. Aquí descartado no hay absolutamente nada pero, en cualquier caso, yo creo que los temas fundamentales necesitamos al PSOE y hay temas europeos importantes que están ahí. Gestionar todo el tema de la salida del Reino Unido de la Unión Europea no es algo que se pueda hacer sin más, esto requiere hablar mucho y requiere conseguir un acuerdo nacional.

Por tanto, aquí posibilidades no nos cerramos ninguna; pero yo tengo que intentar tener una mayoría para gobernar porque es que, si no, es muy complejo y es muy difícil, como usted sabe.

C. Herrera.- Es decir, en esta ocasión no rechaza usted presentarse a la investidura.

Presidente.- No. Hasta el día 19 de julio no se constituye el Parlamento; por tanto, después tendrá que haber las consultas del Rey. Estamos hablando de algo que se va a producir dentro de un mes. Yo creo que dentro de un mes tendríamos que tener un acuerdo de mínimos, porque lo que no tendría sentido es estar otra vez en un período de varios meses perdiendo el tiempo, como hemos estado desde las elecciones del 20 de diciembre, desde las que más de medio año ha transcurrido. A mí me gustaría que en un mes fuésemos capaces de hacer algo sensato y razonable, y también facilitarle las cosas a S.M. el Rey.

C. Herrera.- ¿Cómo analiza usted el hecho, la derrota --no es una derrota, porque tiene 71 escaños un partido que tiene dos años; en fin, es meritorio--, el no haber alcanzado sus expectativas por parte de Unidos Podemos?

Presidente.- Realmente, había un cierto malestar en mucha gente que se plasmó en las urnas, tanto con el Partido Popular, como con el Partido Socialista, porque nos ha tocado gestionar una crisis monumental. La gente pudo entender que las decisiones que tomó el Gobierno de España, en este caso con el apoyo del Partido Popular, y lo que había hecho antes el Partido Socialista era muy lesivo para los intereses de los españoles, y pensó que había que dar un cambio, que tenía que llegar otra gente diferente. Pero, bueno, lo que tiene la política, y la vida en general, es que una cosa es predicar y otra dar trigo.

La gente también ya tuvo más elementos de juicio para poder opinar sobre unos y sobre otros. Es evidente que esta fuerza política no ha gobernado en España a nivel nacional, pero ya ha hecho algunas cosas en los Ayuntamientos, hemos escuchado algunos discursos y se les conoce más. A los demás se nos conocía el cien por cien de lo que hacíamos, con nuestros defectos y nuestras virtudes, pero a éstos ya se les ha empezado a conocer y, sinceramente, creo que la gente ha acertado no dándoles el supermayoritario apoyo que parece que iban a tener porque, realmente, sus recetas no sirven para la Europa en la que vivimos.

C. Herrera.- Tres cosas muy breves, y le dejo trabajar en otras cosas. Primera, ¿usted aceptaría negociar una reforma constitucional como condición para que los pactos saliesen adelante y se pudiese formar Gobierno?

Presidente.- Realmente, yo lo que aceptaría era hablar sobre reformas en concreto, porque en la reforma constitucional la clave es cuál es el objetivo de esa reforma. Yo, evidentemente, no me opongo a que haya una reforma constitucional, entre otras cosas, porque aquí ha habido dos y yo las he votado las dos, ¿no?, una para el voto de los extranjeros y otra para el Tratado Fiscal de la Unión Europea. Por tanto, yo sí estoy dispuesto, pero hay que saber exactamente qué es lo que se pretende.

C. Herrera.- ¿Le felicitó el señor Iglesias?

Presidente.- Sí, sí; me felicitó. Hablé con el señor Sánchez por teléfono y el señor Rivera y el señor Iglesias me felicitaron…, me mandaron un mensaje, vamos. También hemos hablado con el PNV, pero ha sido la secretaria general de mi partido, porque yo no tuve tiempo ayer de hacerlo. Hoy intentaré hablar con más.

C. Herrera.- Una última cuestión: ¿qué resultado le ha llamado más la atención o le ha satisfecho más del que ha obtenido su partido: el de Andalucía, el de Valencia o el de Galicia?

Presidente.- Fíjese, si me lo llega a haber preguntado, le hubiera dicho el de Andalucía, el de Valencia y el de Galicia; francamente, los tres. En Andalucía ha sido un magnífico resultado, nuestra gente ha dado la batalla, hemos ganado al Partido Socialista y en Valencia el partido empieza tomar el pulso. Y, realmente, estoy muy contento con Galicia porque es mi tierra y, la verdad, sacar dos escaños más de los que teníamos quiere decir que la gente se ha esforzado, ha trabajado y se lo ha tomado en serio.

Los tres. Sería absolutamente incapaz. Si no me hubiera dicho nada, ya le digo, le hubiera dicho esos tres.

C. Herrera.- Señor Rajoy, gracias por haberme atendido. Suerte en la negociación a partir de ahora.

Presidente.- Muchísimas gracias a usted, don Carlos.

C. Herrera.- Hasta pronto.

Presidente.- Gracias.