Parte 1. Entrevista al presidente del Gobierno en el programa 'Espejo público' de Antena 3.

Susanna Griso.- Buenos días, presidente.

Presidente.- Buenos días. Me alegro mucho.

S. Griso.- Igualmente. ¿Cómo está usted, presidente? ¿Qué tal?

Presidente.- Estupendamente.

S. Griso.- ¿No le preocupa haber roto el pacto constitucional, respecto a Cataluña? ¿Lo da usted por roto?

Presidente.- No. En fin, tampoco hay que darle tanta importancia a un debate que dura dos minutos, y que se produce en el Parlamento. Yo espero que, ya que hemos ido juntos hasta este momento, que continuemos juntos en el futuro. De lo que se trata, al final, es que en lo fundamental estamos de acuerdo: defendemos la unidad de España, defendemos la soberanía nacional, defendemos el sistema democrático, y todos queremos que, a la mayor celeridad, haya un Gobierno en Cataluña, dentro de la Ley, que no divida a la gente, que gobierne para todos, y con el que podemos hablar.

Por tanto, yo creo que lo de ayer tiene la importancia que tiene. Pero para mí, lo que importa es el futuro, y estoy convencido de que Partido Popular, Partido Socialista y Ciudadanos, que hemos ido juntos en un tema tan difícil como era poner en marcha el 155, continuaremos juntos en el futuro. Lo de ayer lo doy por no producido.

S. Griso.- Lo considera usted un episodio en una Sesión de Control al Gobierno.

Presidente.- Lo considero un episodio poco importante en un asunto que es el más importante que ha tenido España durante mucho tiempo.

S. Griso.- ¿Albert Rivera lo considera también poco importante? Lo digo porque usted envió a Maíllo de alguna manera a calmar los ánimos. Habló con Villegas. No sé en qué quedó esa negociación. ¿Cuál fue la respuesta de Ciudadanos?

Presidente.- Yo creo que hay que hablar. Es decir, en un asunto como ese, donde todo el mundo puede tener formas diferentes de ver las cosas, pero estando de acuerdo en lo esencial, porque no estemos de acuerdo en un recurso… Yo he puesto 25 recursos, fíjese, y este no lo he puesto, porque los servicios jurídicos del Estado entienden que el Gobierno no tiene legitimación y que, por tanto, no iba a ser admitido por los Tribunales. Pero estamos hablando de un tema que es un muy menor, si lo comparamos con la mayor. Y en la vida, o vamos a la mayor, y nos dejamos de los pequeñitos detalles o si no, es muy difícil acordar nada.

Yo soy optimista. Creo que el pacto hay que mantenerlo. Ha funcionado. Estamos hablando de un asunto muy serio, como es la unidad de España. Y haré, por mi parte, todo lo que sea necesario para mantener ese pacto.

S. Griso.- El caso es que el calificativo que usted dedicó a Rivera, "aprovechategui", ha sido hoy muy comentado. No sé si la RAE lo va a aceptar en un futuro, pero denota cierto guiño a los vascos, al PNV. Da la sensación de que usted ya habla vasco en la intimidad. Es decir, que tiene más relación ahora mismo con los vascos que con Albert Rivera. ¿Es verdad que lleva cuatro meses sin hablar con Albert Rivera, que le está ninguneando?

Presidente.- En absoluto. Yo tengo firmado un acuerdo de legislatura con el partido del señor Rivera que, además, tiene más de treinta diputados. Y con el Partido Nacionalista Vasco hemos llegado a un entendimiento en materia presupuestaria que todavía tiene que plasmarse en votos en próximas semanas.

Y lo de "aprovechategui", pues, mire usted, no lo sé. Me salió. Probablemente sea una palabra que seguro que no está en el diccionario de la Real Academia de la Lengua, pero es una palabra que, a veces, se utiliza de forma coloquial. Y no sabía que fuera vasco, ni nada similar.

S. Griso.- ¿De verdad no lo sabía usted cuando la utilizó?

Presidente.- Tenga usted la total y absoluta certeza.

S. Griso.- Suena a vasco, suena a euskera.

Presidente.- En este caso, no estamos buscándole tres pies al gato. Yo creo que estamos buscándole 17 pies al gato. A mí esto de "aprovechategui", me parece bastante menor. Se me podría haber ocurrido otra cosa, no sé si fue afortunada o no, pero, en fin, vistas las cosas que se oyen en el Congreso de los Diputados, me parece que soy un hombre bastante educado.

S. Griso.- Lo hemos buscado, incluso en la RAE: "Vocablo de uso coloquial, con el que se asigna irónicamente y de forma fina a las personas que sacan ventajas de una situación concreta", es algo que usted achaca muy habitualmente a Ciudadanos.

Presidente.- No yo no achacó nada. Pero es una magnífica definición de "aprovechategui", lo cual demuestra que la Real Academia de la Lengua Española merece el respeto de todos los españoles.

S. Griso.-También, parece inspirado en eso de "amarrategui", que seguro que lo ha leído usted muchas veces en la prensa deportiva.

Presidente.- Bueno, "amarrategui" es el equipo de fútbol que se echa para atrás, evita que le marquen un gol. Pero, bueno, esto es muy opinable.

S. Griso.- Se le achaca eso también mucho al Partido Popular.

Presidente.- Hay quien dice: la mejor defensa es un buen ataque, y hay quien dice: la mejor defensa es una buena defensa. Pero vaya usted a saber quién tiene razón. Pero tampoco vamos a discutir sobre eso.

S. Griso.- Más allá de ese episodio, aunque usted no le da mucha importancia. El señor Maíllo lo definía como una pataleta de niño pequeño.

El caso es que ¿cree usted que después de los Presupuestos, una vez ya cerrada la negociación, aprobados en el Congreso los Presupuestos, vamos a ver una mayor ofensiva, un mayor duelo entre ustedes y Ciudadanos? ¿Se ha convertido en un socio complicado porque les están arrebatando la merienda?

Presidente.- No, en absoluto. Yo no considero que me estén arrebatando, que nos estén arrebatando nada. Nosotros tenemos un Pacto de Legislatura, y cuando se tiene un Pacto, ambas partes deben hacer un esfuerzo, no sólo para cumplirlo, sino para generar un clima sosegado y tranquilo.

Pero yo, francamente, estuve ayer en el Congreso, tuve preguntas de tres grupos políticos, Ciudadanos, Podemos y el Partido Socialista y, con absoluta franqueza, creo que fue bastante más disputado el debate con Podemos y más duro o con el PSOE, que con Ciudadanos.

S. Griso.- Pero Podemos no es rival, presidente, y Ciudadanos sí.

Presidente.- Bueno, eso nunca se sabe. Para mí el mayor adversario que tengo es Podemos porque tiene unos planteamientos ideológicos que distan mucho de lo que yo creo que es bueno para España.

S. Griso.- Sí, pero a la vez es la mayor excusa para votarle a usted. Lo ha utilizado en muchas ocasiones eso de nosotros o el caos, nosotros o Podemos.

Presidente.- ¿Podemos es una excusa para votarme a mí? No lo sé. Yo creo que al Partido Popular le han votado muchas veces los españoles, simplemente, porque han querido, porque les ha parecido que era la opción mejor en aquel momento. Es decir, a veces, se hace un gran análisis de por qué vota la gente. La gente vota a quien quiere y porque quiere, lo cual no quiere decir que tenga que estar de acuerdo con todo lo que hace determinado partido político. Nosotros lo que le podemos decir a los españoles es que cogimos al país en una situación de quiebra y hoy España pues es el país que más crecimiento económico y más creación de empleo tiene de Europa.

Hemos tenido que abordar una situación muy difícil como era la situación de Cataluña. Hemos tenido que abordar una sucesión en la jefatura de la Corona, que no era algo que se hubiera producido nunca en España. Hemos tenido que dar muchas batallas en Europa. Por fin, hemos visto cómo ETA se disuelve. Creo que hay algunas cosas que, sin duda alguna, están en el acervo de nuestro partido. Y, luego, también hay cosas en nuestro partido que se nos pueden criticar. Al final, la gente hace un balance. Eso es lo normal.

S. Griso.- No le quito que ha tenido que lidiar con toros muy bravos, con muchos Miuras a lo largo de estas dos legislaturas, pero el caso es que eso no se refleja en las encuestas. La demoscopia ahora mismo, bueno, le da motivos a Albert Rivera para venirse arriba porque les están pisando los talones a ustedes, según los sondeos privados, incluso se habría producido ya el 'sorpasso'. Según el CIS, estaría a un punto y medio. De verdad, ¿no le preocupa?

Presidente.- No sé si usted recuerda, yo sí, una entrevista que me hizo usted en "Espejo Público" en febrero del año 2016.

S. Griso.- Bueno, la recordará, porque seguro que la acaba de ver usted, que es lo que suele hacer, ¿no? Repasar las entrevistas previas.

Presidente.- Es que eso es importante.

S. Griso.- Pues yo no lo he hecho, fíjese.

Presidente.- Pues le recomiendo que lo haga.

S. Griso.- Por cierto, fuimos a Moncloa, esta vez ha venido usted.

Presidente.- Efectivamente, fue en Moncloa, yo creí que usted también lo haría.

S. Griso.- Yo me he visto sus últimas entrevistas, pero no precisamente la mía, que se remonta, efectivamente, a 2016.

Presidente.- Pero las buenas son las que me hace usted, y, por tanto, son las que tiene que ver.

S. Griso.- Bueno, me está haciendo un flaco favor en este momento, señor Rajoy. Es consciente, ¿no?

Presidente.- Si quiere retiro esa afirmación. Pero vayamos a lo importante. Lo importante es que me preguntó por las encuestas, que eran muy similares. Estaban prácticamente empatados los cuatro partidos. Bueno, incluso, llegó a decirme "oiga, ¿no teme que le pueda pasar al PP lo mismo que a la UCD?" Bueno, pues mire, cuatro meses después de esa pregunta, se celebraron elecciones en España. Bajaron Podemos, Ciudadanos y el PSOE respecto a las anteriores y subió el PP 14 escaños. Mire, yo las encuestas me la tomo con mucha humildad, y para mí son simplemente un estímulo para trabajar y para esforzarme. Pero francamente, cuando no hay en el horizonte una convocatoria de elecciones previstas, tienen el valor que tienen.

S. Griso.- El caso es que Ciudadanos pesca en todos los caladeros, sobre todo en el suyo. También en las capitales de provincia. Se le resiste los dos feudos que mantiene usted, que ahora mismo serían: los municipios pequeños de menos de 2.000 habitantes, y los mayores de 65 años.

Presidente.- Pues no estoy de acuerdo. Nosotros hemos ganado las elecciones, por ejemplo, en la ciudad de Madrid. Por ejemplo, en la ciudad de Zaragoza. Por ejemplo, en la ciudad de Sevilla. Por ejemplo, en la ciudad de Valencia. No son pueblos pequeños. Y, en cualquier caso, los votos de los pueblos pequeños son muy importantes, porque es que los españoles somos iguales en todo ante la Ley, vivamos en un pueblo pequeño o uno grande.

¿Ganamos en los pueblos pequeños? Sí. Y estoy muy contento y espero seguir haciéndolo en el futuro. Pero somos la primera fuerza política en todas las grandes ciudades españoles. Por ejemplo, me faltaba Málaga, de todas estas, en muchísimas. Creo que nos votan españoles de todo tipo, personas con más estudios, con menos, con estudios diferentes. Personas que trabajan, personas que todavía no pueden alcanzar un puesto de trabajo, jóvenes, mayores. Somos un partido muy plural, muy abierto, y creo que muy representativo de lo que es la sociedad española.

S. Griso.- ¿No le preocupa que dentro de su propio partido, por ejemplo, sea mejor valorada Soraya Sáenz de Santamaría que usted mismo?

Presidente.- Bueno, a mí no me preocupa. Ya sabe usted que muchos de los que no me votan me dan un cero de calificación. Entonces, eso me estropea la nota media. Pero me ha pasado siempre.

S. Griso.- Esa tranquilidad que usted transmite respecto a las encuestas no es compartida por su propio partido. Hay muchos cuadros medios y locales que están preocupados, que ven que estamos apenas a un año de elecciones autonómicas, municipales y también europeas y la sensación es que no se hace política, ni desde Génova, ni desde el Gobierno.

Presidente.- Bueno, mi obligación es darle tranquilidad a todo el mundo. Al final, lo importante en la vida es darle importancia a las cosas que la tienen, trabajar y esforzarse. Y yo creo que la virtud en un político no viene sólo de estos temas de encuestas a los que usted se refiere, sino de enfrentarse a los problemas. Intentar ser ponderado, ecuánime, justo, y estar tranquilo.

Cuando uno tiene que tomar decisiones, como la del 155, que hablábamos antes, o tiene que tomar decisiones como las que yo tuve que tomar cuando España estaba prácticamente en la quiebra, mejor un gobernante tranquilo que uno estresado. Pero eso vale para la política y para cualquier faceta de la vida. La tranquilidad y el equilibrio te hacen ver las cosas con perspectiva y, por tanto, tienes más posibilidades de acertar cuando tomas la decisión.

S. Griso.- Conviene recordar que ese sondeo del CIS se hizo en pleno 'mastergate' cuando ustedes vivían sus horas más bajas en Madrid. Se estaba hablando ya de la dimisión de Cristina Cifuentes, pero todavía no había llegado ese vídeo de ella sustrayendo unas cremas en un supermercado. ¿Qué sintió cuando le contaron que existía ese video?

Presidente.- Bueno, pues me llevé un disgusto, porque desconocía la existencia de ese vídeo. Pero claro, me llevo un disgusto siempre que se producen acontecimientos que a la gente no le gustan, sean de mi partido, o sean de otras fuerzas políticas, que también hemos visto algunas cosas verdaderamente notables.

Todo lo que sean actuaciones que no nos gustan, que van en contra del sentido común, pues, evidentemente, te disgustas, es la primera reacción, que es muy humana, por otra parte.

S. Griso.- A nadie se le escapa que ese vídeo es fruto de una 'vendetta' de fuego amigo. Alguien guardó ese vídeo para hacer daño a Cristina Cifuentes en un momento en el que parecía que se resistía a dimitir. ¿Le preocupan ese tipo de comportamientos dentro de su propio partido?

Presidente.- Bueno, yo intento hacer afirmaciones siempre con pruebas. Soy el presidente del Gobierno y no debo hacer especulaciones. Ayer me preguntaron en el Congreso por eso, me preguntaba el líder de Podemos, y yo le dije, pues mire, yo lo único que he visto es ese lío que tiene Errejón con la señora Bescansa, etcétera, bueno pues son líos que aparecen y que están ahí. Pero yo sin pruebas no puedo actuar, ni puedo dar crédito a rumores, porque vivimos en un país donde el rumor es algo como sabe absolutamente normal. Y mi obligación, como presidente del Gobierno, es atenerme a los hechos objetivos y a las realidades, y no especular, porque no conduce a nada.

S. Griso.- Pero tienen ustedes un problema muy grave con el PP madrileño, con el Gobierno de la Comunidad. Llevamos ya tres presidentes que salen por la puerta de atrás. ¿Qué hacen ustedes mal en Madrid?

Presidente.- Bueno, de los tres presidentes, Esperanza Aguirre, abandonó para ir de candidata a la alcaldía de Madrid, no es que saliera por la puerta de atrás. Al señor González no lo pusimos en las últimas elecciones. Y el partido ha elegido ahora a Cristina Cifuentes que ha dimitido por causas, por cierto, que nada tienen que ver con su gestión. Porque ni el tema del master ni el tema del vídeo al que se acaba de referir tenía que ver con su gestión. Porque las cosas en la Comunidad de Madrid van bien.

Es decir, Madrid, en este momento está creciendo muy por encima de la media. En abril, hemos leído el otro día, los datos de empleo, y estamos en la cifra más alta de afiliados a la Seguridad Social en Madrid, en la historia. Eso es muy importante, porque quiere decir que hay más trabajo que nunca en la historia de la Comunidad de Madrid. Los datos de turismo son buenos, los de exportaciones; es decir, que la gestión no se ha visto afectada.

Bueno, ahora intentaremos hacer las cosas bien. Tenemos que corregir esta situación y vamos a seguir trabajando en el futuro y aprendiendo de los errores que cometemos.

S. Griso.- El caso es que la Operación Lezo puede salpicar también a Alberto Ruiz-Gallardón que, de momento, ya ha sido investigado por este asunto. Y lo último que ha hecho prácticamente Cristina Cifuentes es llevar a la Fiscalía la Ciudad de la Justicia. Eso podría acabar llevando a un procesamiento de Esperanza Aguirre.

Presidente.- Mire, yo tengo la mejor opinión del señor Ruiz-Gallardón y no creo que se vea afectado; francamente, no lo creo, por nada de eso. Tengo una magnífica opinión. Lleva muchos años en el partido y es una persona honrada, decente y competente.

Y esto de la Ciudad de la Justicia, pues desconozco absolutamente de qué va eso.

S. Griso.- Me gustaría que escuchara las preguntas que se hacen algunos ciudadanos sobre este asunto. De Madrid y la regeneración

Ciudadania: "-Viendo cómo ha terminado los tres últimos presidentes de la Comunidad de Madrid, ¿cómo piensa el PP recuperar la confianza de los madrileños?"

"-Hablan mucho de la regeneración democrática, pero ¿cómo explica que la corrupción y los políticos sean la segunda y tercera preocupación de los españoles?"

Presidente.- Bueno, en Madrid, vamos a elegir ahora, la próxima semana, un nuevo presidente de la Comunidad. Nosotros tenemos un candidato. Reivindicamos el derecho a asumir la presidencia porque hemos sido la fuerza política más votada por los madrileños, y lo que vamos a intentar es, en primer lugar, seguir haciendo bien las cosas desde el punto de vista económico, para que se siga creando empleo, para que se sigamos con crecimiento económico. Y, desde luego, vamos a hacer todo cuanto esté en nuestras manos para evitar que se produzcan episodios como los que hemos vivido.

Nosotros hemos aprobado muchas leyes en la lucha contra la corrupción, en algunas ocasiones con el apoyo de otros grupos políticos, en otras ocasiones, en solitario. Estamos recogiendo, también, algunas causas que se produjeron ya hace muchos años y yo estoy convencido de que esto va a ser, sin duda alguna, un antídoto claro para que esto no se vuelva a repetir nunca más. Esa era la primera pregunta.

¿Y la segunda pregunta?

S. Griso.- Es algo que se va repitiendo ya en el CIS, ¿no?, los políticos se han convertido en un problema para este país.

Presidente.- Mire, yo creo que políticos hay en todos los países del mundo, y políticos tiene que haber. Y los políticos no somos muy diferentes al resto de la gente, al fin y a la postre nos eligen los ciudadanos. Y lo que no se puede es generalizar. Es decir, "los políticos son". No. Hay políticos buenos, malos, competentes, incompetentes, que trabajan más, que trabajan menos. Pero mire, esta es una actividad de servicio público. No es fácil ser político sobre todo cuando uno tiene que asumir responsabilidades importantes, tiene que tomar decisiones difíciles. Es imposible contentar a todo el mundo.

A veces, tiene que tomar decisiones sabiendo que no va a contentar a nadie, porque el político o el gobernante tiene que pensar en el medio y en el largo plazo, y eso obliga, a veces, a ser duro y tomar decisiones.

Yo he tenido que tomar decisiones muy difíciles. Es decir, he tenido que congelar el sueldo, he tenido que subir las pensiones solamente un 0,25. Hemos tenido que gastar mucho menos. Pero lo he hecho para evitar la quiebra de España. Al final, en el medio y en el largo plazo, las cosas han ido mucho mejor.

Yo comprendo que hay muchas decisiones que son duras, y son difíciles de explicar. Pero bueno, para eso está el político. Eso es gobernar. Gobernar no es hacer lo que en cada momento nos apetezca. Gobernar es tomar decisiones que a la larga sean buenas para la gente.

S. Griso.- Pero esas decisiones, muchas de ellas, impopulares, sí que se pueden acabar justificando. Yo creo que al final la gente las entiende. Lo que no entiende es que el Partido Popular tenga, a veces ciertas reticencias de cara a regenerarse. Que sea tan tibio, a veces, con la propia corrupción. Vamos a conocer, en breve, la sentencia del 'caso Gürtel', donde el Partido Popular puede ser condenado como partícipe a título lucrativo. Seguro que eso le preocupa.

Presidente.- Sí, en el supuesto de que sea así. La acusación lleva a que el Partido Popular podría ser condenado, no lo sabemos, por algo que no conocía. Porque eso es ser partícipe a título lucrativo.

Bien, parece que es un delito, pero ser condenado por algo que no conocía, pues, en fin, no es algo que pueda merecer el mismo reproche que ser condenado por algo que sí conocían y en lo que habían participado o habían cubierto. Esto es porque hubo dos candidatos a alcaldes que recibieron una cantidad para financiar su campaña, tuvieron votos, y el Partido Popular se vio beneficiado por esos votos. Pero, desde luego, desconocíamos absolutamente esas circunstancias.

En cualquier caso, quiero decirlo, que a veces ponemos el énfasis en un acontecimiento, en dos o en tres, pero yo le digo una cosa: llevo muchos años en política y la inmensa mayoría, y de todos los partidos, de las personas que se dedican a la política son personas honradas y decentes.

Conozco concejales de pueblo, porque he pateado mucho pueblo a lo largo de mis años en la vida política. He sido concejal. He sido diputado provincial. Me conozco bien lo que es el conjunto de España, a la que le he dado varias vueltas, y he visto gente muy honrada, gente muy decente que trabaja mucho. Muchos concejales no cobran, la inmensa mayoría, y también merecen un respeto. No generalicemos, porque eso es profundamente injusto.

S. Griso.- Déjeme que terminemos con la Comunidad de Madrid. Ángel Garrido, ¿descartan ustedes que sea el candidato en las próximas elecciones autonómicas en Madrid? ¿Van a apostar por otro candidato, como Pablo Casado?

Presidente.- Nosotros no hemos tomado ninguna decisión sobre candidatos en Madrid. Los únicos candidatos que ya ha designado el partido son los candidatos a las alcaldías de la Comunidad de Andalucía. En el resto de España, no hemos tomado ninguna decisión, como no lo ha hecho ninguna otra fuerza política en España, porque queda un año largo todavía para la celebración de elecciones.

S. Griso.- En el discurso del señor Garrido, el día 2 de mayo, llamó muchísimo la atención la frialdad entre Soraya Sáenz de Santamaría y María Dolores de Cospedal. Fue muy comentado. Dijeron que ya no disimulaban en público su antipatía. ¿Eso no le supone a usted un problema, tener ahora mismo enfrentado al partido y al Gobierno?

Presidente.- Le voy a decir una cosa con absoluta franqueza. Me parece un tema muy pequeño. Y, además, me parece un tema muy machista. Si fueran dos señores no nos hubiéramos encontrado con todas esas portadas que hemos visto. Para mí, ese tema es irrelevante y desconozco absolutamente esa situación. Son dos personas que trabajan intensamente, con una gran capacidad. Soraya Sáenz de Santamaría es vicepresidenta del Gobierno desde el primer momento. Ha vivido temas de una enorme dificultad. María Dolores de Cospedal es secretaria general del partido. Es, además, ministra de Defensa. Está al frente de una cartera difícil y compleja. Y estoy muy orgulloso y muy satisfecho de su gestión. Y se lo digo como lo siento, no por ninguna otra razón. Creo que el Gobierno funciona muy bien, está perfectamente coordinado, y mis problemas no vienen de ahí ni son los temas a los que le dé la más mínima importancia.

S. Griso.- ¿De dónde vienen sus problemas, señor Rajoy?

Presidente.- Pues mire, mis problemas vienen fundamentalmente de Cataluña. Creo que es el reto más importante que afronto como presidente del Gobierno, pero que afrontamos el conjunto de los españoles. Y, en segundo lugar, vienen de la economía española. Hemos dado un salto importante adelante. Ya llevamos unos años de crecimiento. Estamos creando mucho empleo, pero yo quiero llegar a crear veinte millones de empleos. Me falta un millón. Ya hemos creado algunos a lo largo de esta legislatura; me falta uno, porque eso es lo que me permitirá gastar más dinero en la financiación de servicios públicos y seguir mejorando la vida de la gente. Esas dos son mis prioridades, la economía de los españoles y la situación de Cataluña. Luego hay otros muchos.

S. Griso.- Déjeme que le pregunte por Cataluña. Una vez que ha sido recurrida la Ley de Presidencia, ahora se activa el 'Plan D', que sería que Carles Puigdemont proponga un candidato viable para ser investido presidente de la Generalitat. Eso decían que se iba a producir en el día de ayer, parece que se retrasa algo más. ¿Confía en eso, no?

Presidente.- Confío en eso, y creo que en esto, coincido con la inmensa mayoría de españoles y de catalanes, independientemente del planteamiento ideológico que tenga cada uno. Esta es una situación ya un poco ridícula, porque estamos todos pendientes de un señor que tiene, o da la sensación, al menos de que tiene secuestrada la voluntad del Parlamento de Cataluña.

Lo que Cataluña necesita en este momento es un Gobierno. Necesita recuperar la normalidad institucional, económica y social. Necesita un Gobierno que ya no divida a la gente, que intente ser el Gobierno de todos, que cumpla la Ley, y a partir de ahí, podremos iniciar un proceso de diálogo y yo estoy dispuesto a hablar con ese Gobierno sin más límites, lógicamente, que lo establecido en la Ley. Pero eso es una urgencia nacional. Y eso está afectando a la inversión extranjera, puede afectar a la economía, y al bienestar de la gente. Por eso, mi esperanza y mi confianza es que haya un Gobierno a la mayor celeridad y por mi parte haré todo cuanto esté en mis manos para ayudar a normalizar la situación.

S. Griso.- En su último auto, el juez Llarena abre la puerta a la posibilidad de rebajar la calificación de algunos delitos. Ahora se insinúa la posibilidad de que se les aplique el delito de sedición o incluso de conspiración para la rebelión. ¿Qué le parece a usted ese cambio de calificación?

Presidente.- Yo las resoluciones de los tribunales, soy presidente del Gobierno, no debo comentarlas. Los jueces tienen una función. El Poder Ejecutivo tenemos otra, y el Poder Legislativo tiene otra. Y, por tanto, yo respeto cualquier decisión que adopte el juez Llarena o cualquier otro tribunal español.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)