Respuestas a los medios de comunicación por parte del ministro de Educación, Cultura y Deporte, y portavoz del Gobierno, en la conferencia de prensa posterior a la reunión del Consejo de Ministros

P.- Teresa Fernández-Cuesta, de Informativos Tele-5. Ministro, parece que la dirección política de los Mossos ni acata ni va a acatar las órdenes del mando único nombrado por el Ministerio del Interior. ¿Esto podría llevar al Gobierno a aplicar la Ley de Seguridad Ciudadana? ¿Qué consecuencias tendría la aplicación de esa Ley?

En segundo lugar, quería preguntarle si, después del "no referéndum", si a alguien se le ocurre en Cataluña salir a un balcón y declarar la independencia, ¿qué salidas legales tiene el Gobierno?

Portavoz.- Respecto a la primera, lo he dicho antes en mi intervención: los Mossos son un cuerpo de seguridad del Estado y tienen la competencia en Cataluña pero, en virtud de la 150.2 de la Constitución, son una delegación que hizo el Estado. Yo estoy completamente seguro de que van a cumplir con la Ley y que van a cumplir, sobre todo, el mandato del juez, porque los Mossos están sometidos a la Ley, como todos. Y estoy seguro de que quien tiene que velar por el cumplimiento de la Ley no va a desobedecer a la Ley.

En cuanto a la segunda, ya sabe usted que a mí no me gusta hablar de futuribles ni de hipótesis. Hoy estamos donde estamos, cada día tiene su afán y veremos lo que sucede.

P.- José Miguel Blanco, de la agencia EFE. Comenzaba su intervención diciendo que no habrá referéndum el domingo; también el presidente del Gobierno lo decía esta semana, y decía que, en todo caso, lo que habría es alboroto y ruido. No sé si el Gobierno teme que ese alboroto pueda derivar finalmente en violencia.

Por otro lado, ¿el Gobierno considera que es una dificultad añadida el llamamiento que están haciendo algunas asociaciones de padres para mantener los colegios abiertos durante todo el fin de semana con actividades extraescolares?

Portavoz.- Respecto a la primera pregunta, creo que el Gobierno ha sido suficientemente claro a lo largo de todos estos meses. Al Gobierno lo que le preocupa es la ruptura de la convivencia y la ruptura de la convivencia en Cataluña, el fraccionamiento de la misma, tiene unos responsables, que son los que cometen actos ilegales. Por tanto, ninguna duda sobre ello.

Al Gobierno le importa que haya algaradas o ruidos, como dice usted; le preocupa. El Gobierno cree que es muy importante, como hace él mismo, mantener la serenidad y la cabeza fría, y ha rogado, hemos rogado, ya en numerosas ocasiones a las autoridades de Cataluña que lo hagan también. No queremos que exista ninguna pérdida de paz, de cordialidad, de convivencia. Por tanto, estamos en ello y esperamos que eso sea así.

En la segunda pregunta a la que usted se refería, la verdad es que no deja de ser llamativo que algunas asociaciones de padres quieran abrir los domingos. A mí lo que me piden es que los niños tengan cada vez menos deberes y veo que algunas lo que quieren es que tengan, incluso, deberes los domingos. Creo que la juez ha sido meridianamente clara en este tema, creo que las órdenes del juez hay que cumplirlas y, por tanto, creo que la búsqueda de tretas para darle una vuelta a la Ley no es buena.

P.- Marta Gómez Montero, de varios medios de comunicación. Ustedes siempre han primado en estos días la firmeza y la proporcionalidad, y han puesto mucho en valor la unidad de los partidos constitucionalistas; pero, llegados a este punto y vista la contumaz determinación de desobedecer, utilizando, como decía mi compañero, incluso niños, ¿creen que han sido suficientes las medidas que se han tomado hasta el momento desde el Estado, desde el Gobierno, para hacer frente a lo que pueda ocurrir el domingo?

Portavoz.- Reitero lo que he dicho: no va a haber ningún referéndum, porque no hay ninguna garantía legal. Todos sabemos lo que es una consulta, todos; todos los que estamos aquí y todos los que nos escuchan. Las consultas tienen unos procedimientos y tienen unas normas, que son los que garantizan la transparencia y que son los que garantizan que el resultado se ajusta a la realidad de las cosas. Aquí no hay absolutamente nada de eso. Además, es ilegal.

Por lo tanto, el Gobierno está en la defensa del Estado de Derecho por medios legales, respetando la Ley. Usted misma lo ha dicho en su pregunta. Es que los secesionistas desobedecen la Ley, no les importan nada la Ley y dejan la Ley de lado, lo cual es muy grave, no solamente por el hecho en sí, sino por lo que tiene de posible responsabilidad en el futuro. Lo he dicho muchas veces: uno obedece la Ley porque la Ley nos hace a todos iguales ante ella. Si dejamos la interpretación de la Ley en manos de uno, en manos de los poderosos, que son los que tienen el Gobierno, en este caso, la arbitrariedad está servida.

Por tanto, el Gobierno ha actuado cumpliendo con la Ley, con arreglo a los procedimientos legales, y va a continuar y piensa continuar haciéndolo así.

P.- Lucía Gómez Lobato, de La Sexta Noticias. Quería saber qué dispositivo tiene preparado Moncloa para reaccionar ante lo que pueda ocurrir, si hay violencia o no, o si se valoran los resultados de lo que sea que ocurra el domingo. Si hay algo previsto por parte de Moncloa.

Portavoz.- Sin duda. Sin duda, lo habrá; sin duda, haremos un seguimiento y, sin duda, se lo comunicaremos en tiempo y forma. Pero sin duda lo habrá.

P.- Mariano Calleja, del diario "ABC". Ministro, sigue insistiendo en que no va a haber referéndum el próximo 1 de octubre, pero desde la Generalitat se está diciendo lo contrario: que va a haber referéndum el 1 de octubre. Van a abrir dos mil y pico colegios electorales --lo acaban de anunciar hoy--, las urnas no han aparecido, no se tienen noticias de las urnas; no así de las papeletas que se han confiscado. Es decir, ¿cómo cuadra todo esto? Y, sobre todo, si no hay un referéndum con garantías democráticas, ¿cómo calificaría lo que puede ocurrir el próximo domingo, porque desde la Generalitat se está insistiendo en que se va a votar?

Por otra parte, a partir del 1 de octubre, del día 2, ¿el señor Puigdemont seguirá siendo o va a ser un interlocutor válido para el Gobierno en la nueva etapa que se pueda abrir a partir del lunes?

Portavoz.- Como ustedes saben, porque yo creo que ya me conocen un poco de las veces que nos vemos aquí después de los viernes, yo soy una persona educada y respetuosa, y, por tanto, no me gustan los calificativos. Creo que hay cosas que se califican por sí mismas y creo que, cuando un Gobierno desobedece una y otra vez la Ley, se pone al margen de la Ley y utiliza todo tipo de tretas, de triquiñuelas, de añagazas, para dar una apariencia de referéndum a algo que no lo es… Ya antes he explicado por qué esto es "una consulta sin". Es que no hay ninguna garantía democrática. Y eso no es algo que diga solamente el Gobierno, que lo dice y lo proclama; es que lo dice la Comisión de Venecia y quiero recordar que la Comisión de Venecia es el supremo órgano del Consejo de Europa encargado de esto. Cualquiera se da cuenta de que aquí no hay ninguna garantía de ningún tipo.

Cuando uno va a votar, uno sabe qué día tiene que ir a votar y en qué mesa tiene que ir a votar. Hay una constitución de las mesas, ha habido una propaganda electoral, ha habido una campaña electoral, ha habido un censo electoral… Es que aquí no hay nada de nada.

Por tanto, lo que suceda el día 1 no será un referéndum. Eso es lo que dice el Gobierno, lo que dijo desde el principio el Gobierno y creo que es lo que está claramente a la vista de todo el mundo. Insisto, no solamente lo dice el Gobierno; lo dice también la Comisión de Venecia y lo dicen todos los organismos internacionales. Por tanto, nosotros seguimos estando en lo que estamos.

Respecto a su segunda pregunta, le reitero que en estos momentos el Gobierno está pensando en el 1 de octubre. El 2 de octubre será otro día. Pero creo que las personas que han actuado deslealmente en todos estos meses, que son, además… No lo olvide usted, el presidente de la Generalitat es la máxima autoridad del Estado en el ámbito de la Comunidad Autónoma. Ha actuado con una deslealtad notable y se ha situado al margen de la Ley. Por tanto, el señor Puigdemont, al que le hemos hecho en muchas ocasiones llamamientos de volver a la Ley, que es de donde uno no debe salir nunca, será el que tendrá que ver si él puede ser interlocutor o no.

P.- Carmen del Riego, del diario "La Vanguardia". Dice usted que no habrá referéndum; pero el 9 de noviembre de 2014 también el Gobierno dijo que no iba a haber referéndum y después dijo que no hubo referéndum, para después reconocer que había habido una especie de referéndum y que no se volvería a repetir. ¿Puede haber el domingo un 9-N de nuevo?

Por otro lado, una puntualización a uno de los recursos de inconstitucionalidad que ha dicho: el de las voluntades digitales. Ha dicho que la comisión se había negado, o algo así. ¿Se ha negado la parte de la Generalitat de Cataluña a negociar un posible acuerdo? Es esa puntualización.

Portavoz.- Lo ha entendido usted muy bien. Efectivamente, como saben ustedes, cuando existe una discrepancia entre el Gobierno y, en este caso, la norma de una Comunidad Autónoma, su adecuación o no a la Constitución, hay un procedimiento previo previsto en las leyes para intentar llegar a un acuerdo. Eso se llama la comisión bilateral. El Gobierno solicitó la apertura de la comisión bilateral en este tema, que es un tema técnico en el ámbito de la Justicia, y por parte de la Generalitat de Cataluña no hubo respuesta a esa solicitud. Por lo tanto, el Gobierno entiende que no hay ninguna voluntad de llegar a ningún acuerdo y de ahí que haya autorizado al presidente del Gobierno a la presentación de ese recurso de inconstitucionalidad.

Le reitero lo que he dicho antes: los antecedentes no cuentan, lo que cuenta es lo que van a suceder o lo que no va a suceder y el 1 de octubre no habrá ningún referéndum en Cataluña.

P.- Cristina de la Hoz, de "El Independiente". Era un poco la pregunta al hilo de mi compañera, si va a haber otro 9-N; pero, sobre todo, teniendo en cuenta que se ha anunciado, por ejemplo, la utilización o el uso de niños para ocupar los colegios y han anunciado jornadas de puertas abiertas todo el fin de semana, que podrían hacer muy complicado, casi imposible, el desalojo de esos centros educativos convertidos en centros de votación; el hecho de que los Mossos hayan expresado reticencias; el hecho de que hoy los principales dirigentes independentistas hayan presentado unos contenedores a modo de urnas y hayan hablado de las mesas electorales, ¿va a hacer complicada, difícil, la actuación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para impedir realmente que se vote?

Portavoz.- Contesto a la primeria parte de su pregunta. A mí me parece deleznable la manipulación de los niños en cualquier causa política y creo que eso pasa muchas líneas rojas. Me parece que los padres deberían reflexionar seriamente sobre el particular.

En segundo lugar, menciona usted unas declaraciones que han hecho tres responsables de la Generalitat de Cataluña, por cierto, creo que no en un lugar público, sino que creo que se han ido a una sede privada y creo que ha habido que pagar, incluso, Lo hemos pensado nosotros aquí, si vamos a cobrar aquí diez euros a la entrada pero, como ha tenido poco éxito, creo, al final hemos decido, evidentemente, que no iban a ser unos recursos importantes para el Estado y hoy no les hemos cobrado. Pero esto es un precedente interesantísimo, ¿verdad?: la presentación de unos contenedores o de unos cubos como urnas cobrando diez euros. No está mal como imaginación, ¿verdad?

La determinación del Gobierno, el mantenimiento del Estado de Derecho y, sobre todo, del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña está muy clara. Yo lo que puedo decirle es que para el Gobierno es muy importante la convivencia y es muy importante evitar fracturas sociales. Por eso llamamos a la tranquilidad, a la serenidad, al sentido común y a no cometer actos ilegales, que es lo que es esa pretendida consulta del día 1.

Por tanto, desde el Gobierno hacemos ese llamamiento, una vez más; creemos que ese "seny" catalán debe preponderar sobre la "rauxa" y creemos también que es un momento de tener cuidado con las cosas que hacen unos y otros, y que pueden llevarnos a situaciones no queridas. El Gobierno siempre ha actuado con firmeza, siempre ha actuado también con serenidad y dentro, insisto, del respeto a la Ley.

P.- Pilar Santos, de "El Periódico de Cataluña". Usted en su introducción ha recordado el apoyo de las instituciones europeas y de los Gobiernos europeos a la posición del Gobierno de Madrid. Ha citado a Tajani, yo creo, pero es verdad que el presidente de la Eurocámara, que forma parte de un partido que forma parte del Partido Popular Europeo, ha empezado a decir ya --creo que la primera vez fue ayer, pero hoy lo ha vuelto a repetir--, que sí, que el referéndum es ilegal, pero que desde el lunes mismo el Gobierno central se tiene que sentar y trabajar por una solución política. Quería recuperar una pregunta anterior: ¿el Gobierno está dispuesto a sentarse con Puigdemont, más allá de lo que él se considere a sí mismo? ¿El Gobierno cree que Puigdemont es un interlocutor válido o va a esperar a que haya esas elecciones anticipadas que tantas veces ha reclamado?

También recuperando la idea esta de la serenidad y la tranquilidad, que ha señalado más de una vez en esta rueda, ¿usted cree que el vídeo del PP del otro día, que tituló "Hispanofobia", llama a la tranquilidad y a la serenidad? ¿No es que remueve más las emociones y va a en el sentido contrario de lo que quiere el Gobierno?

Portavoz.- Respecto a la primera, cuando, cualquiera, al Gobierno le hablan de diálogo, el Gobierno responde siempre lo mismo y ustedes son testigos de que en todas las intervenciones que he tenido como representante, como portavoz, del Gobierno he dicho que estábamos dispuestos, abiertos, al diálogo dentro del marco de la Ley. Y comprenderá usted que nadie nos puede pedir, y desde luego no lo hace el señor Tajani, que dialoguemos fuera del marco de la Ley. Es que es imposible. Es que no cabe en ninguna cabeza de ningún dirigente político europeo que se pueda negociar con algo que no está en manos del Gobierno.

Por tanto, diálogo, siempre hemos estado dispuestos a ello, siempre hemos querido dialogar. Tengo que recordarles aquí que el presidente Puigdemont, cuando se le invitó a la Conferencia de Presidentes en el Senado, dejó la silla de Cataluña vacía, pese a que había temas muy importantes que afectaban a educación, que afectaban a la sanidad, que afectaban a la dependencia, que afectaban a la financiación o a las infraestructuras. La dejó vacía.

Y, cuando desde aquí también se le ha dicho al presidente Puigdemont "si usted lo que quiere es hacer un referéndum de autodeterminación --eso es la secesión-- que no está contemplado en la Constitución, la única manera de obtener ese objetivo es modificando la Constitución", y eso no está en manos del Gobierno. El Gobierno en nuestro país, atendiendo a la Constitución, no puede modificar unilateralmente la Constitución. Eso tiene que hacerlo… Es un procedimiento establecido en las Cortes. Y el Gobierno invitó al presidente a presentar su proyecto en las Cortes. ¿Cuál fue la respuesta? La respuesta fue, después de una cosa o de otra, que al final no vino.

Es decir, el presidente Puigdemont no ha querido en ningún momento dialogar sobre estas cuestiones. Por lo tanto, el que tendría que cambiar de chip y querer dialogar es el presidente Puigdemont. El Gobierno ha querido dialogar siempre, porque el Gobierno, además, tiene tras de sí la fuerza de la democracia, de la convicción, de las razones, y la voluntad de ser el Gobierno de todos, de todos los españoles y, por tanto, también de todos los catalanes y no solo de una parte de los mismos.

El vídeo del PP --ya me lo preguntaron ayer-- yo no lo he visto; pero lo que me cuentan es que recoge declaraciones que han hecho dirigentes secesionistas a lo largo del tiempo. No lo he visto y, por tanto, difícilmente puedo dar mi opinión; pero me recuerda aquel proverbio chino de que "el hombre sabio apunta a la luna y el necio mira el dedo", ¿no? Pero, en fin, yo no creo que en ningún caso sea bueno en estos momentos, por ninguna parte, hacer nada que contribuya a la ruptura de la convivencia. Eso es lo que le importa al Gobierno. Al Gobierno lo que le importa es que las fracturas que los secesionistas han producido y han ahondado desaparezcan, porque creemos que eso no es bueno para nadie en Cataluña ni, por supuesto, en España.

Muchas gracias por su presencia aquí. Permítanme que este fin de semana la cultura… Es un fin de semana muy propio para actividades culturales. Música y cine se van a dar de la mano en Cáceres y Badajoz: la Orquesta de Extremadura va a interpretar la banda sonora de "Luces de la ciudad", la magnífica película de Chaplin. Y en León no dejen de acudir al Festival Internacional de Órgano, con piezas de Liszt, de Haendel o de Bach.

Cantabria --esto no es influencia del ministro de Fomento, porque alguno me dice "hablas mucho de Cantabria"--, en el Palacio de Festivales de Cantabria hay un espectáculo de baile flamenco especial. Y en Córdoba está en marcha el "Otoño Sefardí", con más de cincuenta actividades sobre esta cultura.

Y no dejen en Madrid de asistir a los "Museos para el conocimiento", abierta en el Museo del Traje, con el patrimonio científico y artístico que atesora la Universidad Complutense.

Muchas gracias y disfruten de un fin de semana tranquilo, deportivo, cultural, animado, haciendo cosas que son buenas para el espíritu. No hagan cosas que les vayan a sentar mal.

Muchas gracias.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)