Sr. Netanyahu.- Buenas noches. España e Israel tienen una larga tradición de relaciones amistosas. En los últimos años hemos desarrollado estas relaciones y hoy hablaremos sobre caminos para ampliarlas. Dentro de unos minutos nuestro Ministro de Economía y Comercio, y la Ministra de Ciencia e Innovación de España firmarán un acuerdo bilateral para desarrollo industrial. Estoy convencido de que este acuerdo favorecerá a ambos países.
España presidirá dentro de poco tiempo la Unión Europea y estoy convencido de que el liderazgo que usted encabeza, señor Presidente, junto con su Ministro de Asuntos Exteriores, bien conocido por nosotros, el señor Miguel Moratinos, logrará profundizar las relaciones entre Israel y la Unión Europea.
Creo que estamos ante una época de mutuos desafíos. Tenemos dos grandes desafíos; el primero, el intento de Irán de tener armas nucleares. España ya ha tomado una parte importante, junto con Europa, en el intento de evitar que Irán desarrolle armas nucleares. El segundo desafío, por supuesto, es el proceso de paz. Todos lo queremos y juntos trabajaremos para promoverlo y para lograr su avance. Sé que es un desafío nada sencillo y sé que hay muchos obstáculos antes de que logremos concretarlo; pero quiere que usted sepa, señor Presidente, que estamos decididos a promoverlo y necesitamos de su ayuda para lograrlo.
Una de las cosas más importantes para promover la paz es alejar el terrorismo. Mañana habrá en Ginebra una votación que puede apoyar al terrorismo o puede combatirlo; puede promover la paz o puede afectarla. Esperamos que todos los países responsables voten mañana contra esa Resolución que estimula y fomenta el terrorismo.
El único crimen de Israel, el único delito, es que no tiene una mayoría automática en las Naciones Unidas. Eso lo ha dicho nuestro Presidente, Simon Peres, y tiene razón. En las Naciones Unidas se puede conseguir mayoría para las decisiones más absurdas, pero sabemos hasta qué punto esta decisión es absurda. Hemos dejado Gaza hasta el último centímetro y la Comunidad Internacional nos había dicho que tendríamos la legitimidad de poner en práctica nuestra defensa; pero, a pesar de eso, han afectado y vulnerado a nuestros ciudadanos, mientras las organizaciones terroristas usaban a las personas cínicamente como escudos humanos.
Finalmente, cuando el Gobierno anterior debió, justificadamente, iniciar la operación, Israel hizo grandes esfuerzos sinceros para evitar que los ciudadanos y Palestina se vieran afectados. El Ejército israelí es un Ejército moral y para quien nos acusa de crímenes de guerra la realidad es exactamente lo contrario. Nuestra justa lucha contra los crímenes de guerra es la verdad y esto influye también sobre la paz.
Nos piden que asumamos riesgos para llegar a la paz y hemos asumido riesgos; hemos dado pasos que ningún país en ningún momento de la historia ha hecho y nos duele realmente. Ahora nos dicen "asuman aún más riesgos" y después de que les decimos que no podrán defenderse si la paz no se concreta y van a usar su territorio para lanzar misiles contra vuestros ciudadanos, ¿podemos quedarnos sentados de brazos cruzados? Israel podrá promover la paz sólo cuando pueda defenderse a si misma y, por eso, los países responsables deben votar mañana contra esa Resolución que promueve el terrorismo y vulnera la paz. Deben votar contra esa Resolución y por la paz.
Le agradezco, señor Presidente, la posición tan enérgica que usted ha asumido en nombre de España y la ayuda que nos da en el plano internacional para lograr el equilibrio, la justicia y la verdad en el diálogo internacional. Es muy importante para lograr la paz. Y quiero saludarlo nuevamente y darle la bienvenida.
Presidente.- Quiero, en primer lugar, expresar mi agradecimiento por la hospitalidad del Primer Ministro Netanyahu y de todo el Gobierno de Israel, y por la utilidad de la jornada que estamos celebrando en este encuentro bilateral.
El objetivo que España tiene es un objetivo doble con esta visita: por un lado, fortalecer y mejorar las relaciones entre España e Israel en el campo político, y esto se ha conseguido; en el campo del conocimiento de nuestras sociedades, y estamos trabajando en ello sabe el Primer Ministro que hemos puesto en marcha en España la Casa Sefarad para el acercamiento cultural y social entre España e Israel, y hoy damos un paso en el campo científico con el acuerdo que vamos a firmar. Saben que Israel tiene un poderoso sistema de Investigación, Desarrollo e Innovación; es un país fuerte tecnológicamente, España también, y deseamos colaborar en este campo.
El segundo objetivo es trabajar por el proceso de paz. Me alegro de las palabras que le he escuchado al Primer Ministro Netanyahu, que ha proclamado su deseo de ir a la paz y trabajar desde la perspectiva de la Unión Europea, cuando España tiene que asumir la responsabilidad de la Presidencia a partir del 1 de enero.
Quiero decirles al Primer Ministro de Israel, al Gobierno de Israel y al pueblo de Israel que España en los seis meses de Presidencia europea va a trabajar con fuerza por la paz, que va a volcar su potencial diplomático y su potencial como país, y que lo va a hacer dando respaldo y cooperando con la Administración Obama, y que lo va a hacer desde la confianza con las partes y, por supuesto, desde la confianza con Israel.
El Primer Ministro ha hecho referencia a algunos de los temas que hoy son más sensibles, que dificultan el que acerquemos en el tiempo un nuevo proceso de diálogo y de negociación a fondo a favor de la paz.
¿Qué nos enseña la historia en los últimos veinte años, por no ir más atrás? Que hay que poner fin a los problemas que permanentemente se reabren, a los enjuiciamientos recíprocos. Hay que conseguir la paz, justa, con un Estado de Israel seguro, al que se le garantice la seguridad, con el compromiso de la Comunidad Internacional en contra del terrorismo y de cualquier secuela del terrorismo, y un acuerdo que garantice el futuro al pueblo palestino con un Estado. Es posible y lo deseo, y hoy me comprometo aquí a trabajar fuertemente con el Primer Ministro por esa tarea desde la confianza y desde la amistad que España tiene y desea mejorar con Israel.
P.- Señor Primer Ministro, con su permiso quiero preguntarle por la crisis con Turquía. ¿Cuál es su reacción? ¿A usted le parece que esta ola que viene de Turquía es una consecuencia de un vacío a nivel político? ¿Usted piensa que, si no hubiera habido ese vacío, tal vez la situación sería hoy distinta?
Al señor Presidente Rodríguez Zapatero quiero preguntarle con respecto al antisemitismo. Usted había dicho que no hay antisemitismo en España, pero vemos que en el Partido Popular hay un dirigente que ha publicado un artículo que niega el Holocausto. ¿Qué mensaje transmite esto al pueblo, tanto en España, como en Israel?
Sr. Netanyahu.- En primer lugar, estamos muy desilusionados por las palabras de incitación que pudimos oír en la televisión turca y tampoco, por decirlo delicadamente, nos gustan todas las nuevas tendencias que vemos en Turquía desde hace un tiempo, incluida la temporada de la operación "Plomo Fundido". Seguramente ustedes recuerdan lo que sucedió en Davos; todo esto fue en tiempos del Gobierno anterior y lamentablemente se prolonga hasta hoy en día y también nos plantea un interrogante, por supuesto, de hacia dónde se dirige la política turca. Esperamos que se dirija al fortalecimiento de la paz y no hacia los extremos terroristas.
Nosotros damos mucha importancia a nuestras relaciones con Turquía, es un país importante para nosotros y, en mi opinión, estas relaciones son importantes, tanto para Turquía, como para nosotros, a distintos niveles. Creo que también son importantes para la paz y por eso espero que lo que estamos viendo ahora acá pueda simbolizar un cambio fundamental en el rumbo que Turquía había emprendido en los últimos dos años. Espero que volvamos a cooperar tal como yo considero que se puede hacer para promover la paz, la seguridad y la prosperidad de nuestra región. Tenemos amplias relaciones comerciales y por eso creo firmemente que hay que intentar volver a esta ruta que fortalece la paz en Oriente Medio.
Presidente.- El Holocausto es la página más inhumana de la Historia y es la página más bochornosa de la condición del ser humano. El asesinato de seis millones de judíos, el genocidio, representa un dolor para la Humanidad que durará siempre.
Cualquier rasgo de antisemitismo es absolutamente inaceptable y moralmente despreciable. En mi país ha habido una huella antisemita yo aún lo recuerdo siendo muy joven, la huella de la dictadura de Franco, del régimen autoritario, que siempre hablaba de la conspiración judeo-masónica. Es la única huella que existe. La España democrática es una España que está con la memoria del Holocausto y que es solidaria con el sufrimiento que tuvo el pueblo judío, y ya se puede imaginar lo que puedo pensar de cualquier aproximación o de cualquier escrito de alguien que niegue el Holocausto: sencillamente insólito, inaceptable.
P.- Yo tengo una pregunta para cada uno de ustedes. Al señor Netanyahu me gustaría preguntarle en qué terreno concreto cree usted que puede resultar decisiva la participación de España en una hipotética reapertura del proceso de paz.
Y al Presidente Rodríguez Zapatero me gustaría preguntarle si, después de las conversaciones que ha mantenido hoy con el Presidente de la Autoridad Nacional Palestina, con el Presidente de Israel y con el Primer Ministro de Israel, mantiene intacto su optimismo respecto a la reapertura de ese proceso y si ha encontrado en ambas partes una voluntad inequívoca y sin excusas me refiero, por ejemplo, al informe Goldstone de sentarse y negociar.
Sr. Netanyahu.- En primer lugar, quiero felicitar a España y al Primer Ministro Rodríguez Zapatero por el acceso a la Presidencia de la Unión Europea. Él ya ha demostrado en muchos aspectos importantes el compromiso de España con la paz y hay confianza en las relaciones entre ambos países, que es una relación prolongada. Ya hemos visto la postura de España cuando Israel era atacada con los misiles. Conocemos al señor Ministro Moratinos, que es uno de los cancilleres más experimentados del mundo en cuanto a sus conocimientos: fue representante de la Unión Europea aquí y ahora Ministro de España.
Creo que debemos complacernos de esta oportunidad de su visita y de que España sea la presidenta de la Unión Europea para poder trabajar juntos. Hay una voluntad muy intensa en el pueblo judío para lograr la paz. El precio, si no se consigue la paz, lo deberemos pagar nosotros en primer lugar, nuestros ciudadanos, nuestros niños. Ya hemos entablado demasiadas luchas y demasiadas guerras, y sabemos que esta paz se construirá sobre dos pilares: en primer lugar, el reconocimiento auténtico de los palestinos a nuestro derecho a vivir, que es el primer obstáculo, el más importante, que debemos superar; en segundo lugar, debe basarse en lo que con justicia ha dicho el señor Primer Ministro: debemos instaurar pautas reales de seguridad y el derecho de Israel a la autodefensa.
Creo que éstas son posturas que la inmensa mayoría del pueblo judío en Israel apoya y creo que también la inmensa mayoría, no sólo de los amigos de Israel, sino de los amigos de la paz, los países honestos que miran la realidad tal como es. El apoyo a estos dos principios es lo que puede promover la paz si encontramos un aliado en la parte palestina que pueda enfrentarse a su pueblo como yo lo hice con mi pueblo hace un tiempo y decir con integridad qué esperamos y qué estamos dispuestos hacer por la paz.
No es algo fácil, para mí no fue fácil; pero esto representa la aspiración auténtica a la paz del pueblo judío. Por eso estoy complacido por esta ocasión de trabajar con buenos amigos para promover una paz verdadera.
Presidente.- La paz en Oriente Medio es la paz más necesaria y más deseada, y por ello es la paz más difícil; pero hay expectativas para que podamos iniciar un nuevo proceso de negociación y de diálogo. Las hay porque hay voluntad en los dos Gobiernos, con las dificultades que conocemos, y porque hay una Administración Obama con capacidad de liderazgo y con voluntad real de dar una solución final a este conflicto que tanto dolor ha producido.
En mi opinión, la cuestión clave va a estar en la capacidad de formación de una voluntad común en cada una de las partes fundamentales, es decir, parte palestina e Israel. Lo que decía el Primer Ministro Netanyahu: la capacidad de tomar decisiones internamente o con efecto interno, porque la Comunidad Internacional, la mayoría del mundo árabe, por supuesto la Unión Europea, y también países importantes como Rusia y otros tienen una voluntad de ayudar y de construir; no todos, pero sí una gran mayoría. Por eso hay una expectativa, aunque hay muchas dificultades.
P.- Señor Primer Ministro, ¿el hecho de que en Ginebra haya un proceso muy problemático para Israel hoy y mañana no es una especie de fracaso diplomático israelí después de lo que parecía una situación favorable para la diligencia israelí? ¿Hubo quien logró detener este proceso o es algo inevitable?
¿El señor Primer Ministro de España en su visita a Siria ha recibido algún mensaje que quiera transmitir a Israel, según el cual los sirios se propongan de alguna manera cortar la ayuda, el apoyo, a Hamas y a Irán? ¿Usted ha percibido algún cambio en los mensajes recibidos allá?
Sr. Netanyahu.- Estuve suficientes años en las Naciones Unidas para decirle que casi no hay ejemplos de que la mayoría automática de las Naciones Unidas se convoque para lograr que Israel triunfe. Abba Eban solía decir que, si se quiere aprobar la decisión de que la tierra es plana, se logrará hacerlo. Ellos pueden decidir que Israel es el criminal de guerra y no Hamas. Por eso, se puede lograr algo absurdo como decidir que la tierra es plana y nadie piensa que el éxito es algo que pueda mantenerse indefinidamente.
La pregunta es cómo se comportan los países más importantes y más responsables, si van a apoyar esto, o si podrán apostarse y apoyar la autodefensa. En mi opinión, la autodefensa es una aspiración previa a la creación de este Gobierno. En el año 2005 se había tratado de detenerlo en Europa, el mundo pensaba que podía lograr promover la paz en 2013 y recuerdo que nos llevaron a una situación límite. Hubo procesos de paz conocidos que nos llevaron, sin embargo, a la Corte Internacional con respecto al muro de defensa y ahora también España tiene que afrontar este problema.
Es un proceso cíclico, lamentablemente. El derecho a la autodefensa de Israel no depende del proceso de paz; es algo firme y permanente, que se ha incrementado lamentablemente a partir de la operación "Plomo Fundido". El "informe Goldstone" proviene de una comisión creada en esa época y, por eso, se dirige hacia donde se dirige. Por eso es importante que los países más importantes fuera de la mayoría automática de la ONU digan claramente que no colaborarán con esto y que están dispuestos actuar de otra manera, que saben que Israel tiene razón y que en este punto no tienen discusiones con Israel.
Hay muchos países que lo dicen claramente, como los Estados Unidos, y varios países europeos que lo dicen claramente, en voz alta, y hay otros países que lo dicen claramente, pero en un susurro. Creo que se deben consolidar los países del mundo para defender el derecho de Israel a la existencia y esto seguramente contribuirá con el proceso de paz.
No es que el "informe Goldstone" avance por la falta del proceso de paz, sino que, si este informe avanza, afectará al proceso de paz. Quien quiere la paz debe denostar y criticar este informe tan tergiversado.
Presidente.- En relación con la cuestión de Siria, desde mi punto de vista hay una evolución constructiva de Siria es lo que hemos podido constatar en la visita que hemos desarrollado a Damasco en los temas cruciales de la región, es decir, en Libano, Palestina y, por supuesto, Israel.
P.- Una pregunta muy breve para cada uno. Al Presidente del Gobierno español: ha comentado usted que esta tarde con el Presidente de la Autoridad Nacional Palestina que España está dispuesta, o usted mismo como Presidente del Gobierno durante la Presidencia española, a mojarse, lo que significa implicarse mucho, para el reconocimiento de un Estado palestino en el plazo más breve posible. Me gustaría saber si ha comentado esta intención de mojarse con las autoridades israelíes y, en su caso, qué le han contestado o cómo han recibido esa actitud española.
Del Primer Ministro Netanyahu me gustaría saber cuál es su opinión sobre esta actitud de España durante la Presidencia respecto a un futuro Estado palestino.
Presidente.- Lo acabo de decir hace un momento, y no se trata de recordar lo que he dicho hace un rato: vamos a trabajar fuertemente desde la Presidencia de la Unión Europea para que el proceso de paz avance y el proceso de paz tiene que concluir, entre otras cosas, con el reconocimiento del Estado palestino. En mi opinión, existe una coyuntura que nos obliga y que nos permite avanzar. Cuanto antes veamos el horizonte de la paz, sin duda alguna, mejor por supuesto para la región, pero para todo el orden internacional, para la seguridad y la estabilidad en muchas partes del mundo.
Sr. Netenyahu.- Voy a sentirme muy feliz de trabajar con España y con la Unión Europea, por supuesto con la Administración Obama en los Estados Unidos y con cualquier país para promover una paz basado en un principio muy sencillo: un Estado palestino desarmado que reconozca al Estado de Israel. Ésta es la esencia de lo que queremos lograr. Por supuesto, hay otros incisos y parámetros, pero ésta es la fórmula básica, auténtica, que puede congregar a la mayor parte de los ciudadanos israelíes y confío en que el liderazgo palestino logre también convocar a la mayor parte del pueblo palestino para lograr este objetivo común.
Hay algo que usted no me ha preguntado, pero que quiero decir también en esta casa. España no es un país importante, sino que tenemos una relación muy profunda. Una vez me encontré, en unas de mis visitas a España, con una persona que me presentó y dijo: "éste es el señor Netanyahu". Entonces el interlocutor dijo: "¡ah! usted es el que escribió sobre los marranos, usted es el que escribió sobre la historia de España en la Edad Media". Y yo respondí: "no, no soy yo; es mi padre".
Pero quiero agradecerles a usted, señor Rodríguez Zapatero, y al señor Moratinos el aprecio que ustedes manifiestan por el reconocimiento a la actividad científica de mi padre, que se acerca a los cien años de vida y ha dedicado gran parte de su vida a investigar la historia de España en una época que ciertamente era mucho más difícil que estos buenos tiempos que tenemos ahora. También quiero felicitarle a nivel personal y nacional como un amigo muy bienvenido a Israel.
Muchas gracias.