Vicepresidenta.- Muy buenos días a todos.
Vamos a dar cuenta, el ministro de Economía y Competitividad y yo, de alguno de los asuntos acordados en el orden del día del Consejo de Ministros de hoy y también una referencia a un asunto acordado en el día de ayer en la Comisión Delegada del Gobierno para Asuntos Económicos.
En primer lugar, y en el capítulo de nombramientos, el Gobierno ha procedido a nombrar consejero permanente del Consejo de Estado y presidente de la Sección Quinta a don Alberto Aza Arias, en sustitución del fallecido Antonio Sánchez del Corral y del Río.
En el ámbito de los acuerdos adoptados en Consejo de Ministros, quiero recordarles que la semana pasada presentamos el Anteproyecto de Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera, que establecía un conjunto de mecanismos de condición a las Comunidades Autónomas para acceder a una serie de instrumentos de financiación directa.
Pues bien, la Comisión Delegada para Asuntos Económicos, reunida en el día de ayer, acordó una línea de créditos ICO para financiación directa de las Comunidades Autónomas, condicionada al cumplimiento de las exigencias de disciplina presupuestaria. Esta Línea, que explicará ahora el señor Ministro, está dotada de diez mil millones de euros, ampliable a quince mil millones, y tiene dos finalidades básicas: en primer lugar, un mecanismo de financiación para el pago a proveedores de las Comunidades Autónomas en sus contratos de suministros, obras y servicios que hayan sido contraídos y reconocidos con anterioridad a la fecha de 1 de enero de 2012. Se trata, por tanto, de una medida que trata de paliar la morosidad y los aplazamientos en el pago de estas deudas con proveedores, tratando de dinamizar, además, a las pequeñas y medianas empresas que tienen deudas no pagadas todavía por las Administraciones autonómicas.
El segundo elemento de esa Línea de crédito ICO está destinado a poder cumplir las obligaciones derivadas de la deuda financiera asumida por las Comunidades Autónomas con anterioridad al 1 de enero de este año.
En segundo lugar, como bien conocen, ayer el ministro de Economía y Competitividad presentó las líneas básicas de la reforma del sector financiero que fueron aprobadas ayer en la Comisión Delegada de Asuntos Económicos. Hoy se ha aprobado en el Consejo de Ministros un Real Decreto Ley de saneamiento del sector financiero, que, fundamentalmente, aborda cuatro aspectos: en primer lugar, un plan de saneamiento de ese sector financiero; un plan de reestructuración del sector; en tercer lugar, y como novedad respecto a lo ayer anunciado, se establecen medidas de simplificación de los órganos rectores de las Cajas de Ahorro; y, en último lugar, limitaciones estrictas al sistema de remuneraciones de los administradores y directivos de las entidades de crédito que reciban algún tipo de ayuda.
Respecto a estos dos últimos supuestos, quiero señalar que la intención del Consejo de Ministros, con la aprobación de este Real Decreto Ley, es proceder a simplificar la estructura de las Cajas de Ahorros que no lleven a cabo actividad propia de una entidad de crédito, y que quedará limitada, como explicará el señor Ministro, a la Asamblea General y al Consejo de Administración. Se trata, por tanto, de una medida que busca reducir costes en esas Cajas de Ahorros y, asimismo, se establece la obligación de que dediquen, al menos, el 90 por 100 de sus excedentes de libre disposición a cumplir con su obra social.
Por último, se ha establecido en este Real Decreto Ley un conjunto de limitaciones al sueldo, tanto fijo como variable, de consejeros --administradores, por tanto-- y directivos de las entidades de crédito que reciban una ayuda pública, tanto en lo que se refiere a ayudas del FROB1, es decir, ayudas financieras, como a los casos de ayudas del FROB2, que podíamos calificar como intervenciones.
En este sentido, habida cuenta que estamos hablando de entidades en que hay una aportación de dinero público o una ayuda de dinero público, del mismo modo que se fijan límites y remuneraciones para aquellos casos en que el sector público lleva a cabo una actividad, entiende el Gobierno que tiene capacidad para establecer límites a esas remuneraciones, cumpliendo, por otro lado, como explicará ahora el señor Ministro, las Recomendaciones y las Directivas, tanto en el ámbito de la Unión Europea, como las últimas recomendaciones de los Consejos Europeos y, muy especialmente, en la línea que en el derecho comparado se viene abordando. Se da, por otro lado, también aplicación al cambio de la normativa española operada en el año 2010.
Con este conjunto de medidas, fundamentalmente de lo que se trata es de fortalecer la confianza en la sociedad española, fortalecer la confianza en nuestra economía y fortalecer el sector bancario y su credibilidad en el ámbito nacional e internacional. Se hace minimizando la ayuda pública que van a recibir este tipo de entidades; se busca, además, abaratar el precio de la vivienda y acomodarlo a la situación actual de mercado y también trabajamos porque, en el marco de esta reforma del sector financiero, se produzca un acomodo a la normativa internacional que limita remuneraciones fijas y variables atendiendo a que los directivos cumplan sus obligaciones de saneamiento y eviten, además, operaciones de riesgo que pudieran afectar también a esas remuneraciones.
Voy a dar la palabra al ministro de Economía para que explique más ampliamente, tanto la Línea ICO aprobada, como el Real Decreto Ley de Saneamiento en el sector financiero.
Sr. De Guindos.- En primer lugar, me voy a referir, como comentaba la Vicepresidenta, a la aprobación que hizo ayer, a propuesta del Ministerio de Hacienda y del Ministerio de Economía, la Comisión Delegada de la Línea ICO, cuyas líneas generales, cuyos aspectos generales, ha comentado la Vicepresidenta.
La finalidad es, fundamentalmente, como comentaba la Vicepresidenta, dotar de liquidez a las Comunidades Autónomas, tanto para hacer frente a vencimientos de deuda contraídos antes de finales del año pasado, como al pago a proveedores. Saben ustedes que unas dificultades básicas que están teniendo en estos momentos las Comunidades Autónomas es un retraso muy importante desde el punto de vista de pago a proveedores, que está afectando muy negativamente a lo que son las Pymes, a lo que son los autónomos, y está, de alguna forma, influyendo en la destrucción de tejido empresarial en España. Por otro lado, también, como saben ustedes perfectamente, ha habido dificultades desde el punto de vista de hacer frente a los vencimientos de una serie de deudas contraídas en el pasado, que han ido, de alguna forma, madurando a lo largo de los últimos meses y de las últimas semanas.
La Línea, como ya ha adelantado la Vicepresidenta, tiene una dotación inicial de diez mil millones de euros, que es ampliable hasta quince mil millones de euros, por acuerdo previo de la Comisión Delegada del Gobierno, y tiene dos finalidades fundamentales, que se concretan en dos tramos básicos: el primero es el tramo 1, que es dotar de financiación transitoria a las Comunidades Autónomas para el pago de obligaciones pendientes, asociadas al vencimiento de deuda financiera autonómica contraída con anterioridad al 1 de enero de este año y cuyo vencimiento se produzca antes de mediados del año en curso.
El tramo 2 es el de dotar de liquidez a las Comunidades Autónomas para la cancelación de sus obligaciones pendientes con sus proveedores --ésta es la línea de proveedores--, derivadas de la adquisición de suministros realizadas por obras o prestación de servicios. Sólo se podrán financiar aquellas obligaciones que hayan sido contabilizadas --esto es importante-- previamente como déficit de las propias Comunidades Autónomas.
Los beneficiarios o los clientes, como es la terminología del ICO, son las Comunidades Autónomas y las Ciudades con estatuto de autonomía.
¿Cómo se aplicará esta financiación? En lo que es el tramo 1, tras la formalización de las operaciones de préstamo, el ICO efectuará directamente los pagos a los acreedores de la Comunidad Autónoma o de la Ciudad estatutaria con la mediación, en su caso, de los respectivos agentes de pago en la fecha de vencimiento de las obligaciones de pago. En el tramo 2, tras la formalización de la operación de préstamo, el ICO efectuará directamente los pagos a los proveedores de las Comunidades Autónomas a través de una entidad financiera. Todos los gastos derivados de los pagos a los proveedores y de la operativa de la cuenta serán por cuenta del cliente.
Las características de las Líneas en cada uno de sus tramos son las siguientes: el tramo 1 es un máximo de tres años, con amortización anual, lineal y constante; el tramo 2 tiene una duración con vencimiento único de once meses. El tipo de interés del tramo 1 es el tipo de referencia del ICO más 225 puntos básicos y la del tramo 2 es también variable, con el tipo de referencia del ICO más 175 puntos básicos.
Es extremadamente importante tener en consideración que estas Líneas de liquidez vienen con condiciones muy estrictas desde el punto de vista del cumplimiento de las Comunidades Autónomas. Aquí sí me gustaría resaltar y pararme un minuto, si me permite la Vicepresidenta, en que les estamos dando liquidez para pago a proveedores y para hacer frente a vencimientos de deuda. Pero esta liquidez no es incondicionada; esta liquidez viene con condiciones importantes, porque somos conscientes de que los problemas que se están derivando en estos momentos en las Comunidades Autónomas son consecuencia, básicamente, de que han tenido desequilibrios presupuestarios importantes.
Por lo tanto, lógicamente, la concesión de esta Línea de liquidez viene sujeta a dos condiciones fundamentales: la primera es una condicionalidad fiscal; es decir, las Comunidades Autónomas están obligadas a acordar con el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas un plan de ajuste que garantice el cumplimiento del objetivo de estabilidad presupuestaria. El acceso a esta Línea vendrá precedido por la aceptación por parte de la Comunidad Autónoma de condiciones particulares en materia de seguimiento y revisión de información, así como de adopción de medidas de ajuste extraordinario para alcanzar los objetivos de estabilidad presupuestaria, límites de endeudamiento y obligaciones de pago a proveedores.
El Ministerio de Hacienda evaluará trimestralmente el cumplimiento del plan de ajuste y, en caso de incumplimiento del mismo, se incrementará el tipo de interés por 25 puntos básicos sobre el nivel que se ha indicado anteriormente.
A su vez, hay una segunda condición, que es la condicionalidad financiera. Las Comunidades Autónomas deberán remitir, aparte del informe presupuestario anterior al Ministerio de Hacienda, un informe de las operaciones realizadas al Ministerio de Economía de manera previa como con posterioridad a que se produzca cada operación de endeudamiento. Una vez solicitada la Línea, las Comunidades Autónomas que deseen realizar nuevas operaciones de endeudamiento, deberán obtener con carácter previo la autorización del Ministerio de Economía y Competitividad.
Si las Comunidades Autónomas realizasen nuevas operaciones de endeudamiento o se observase incumplimiento del principio de prudencia financiera, el Ministerio de Economía y Competitividad podrá declarar exigibles, anticipadamente, las operaciones de préstamo realizadas con cargo a esta Línea.
A su vez --y eso es importante--, el principal, los intereses y la comisión de la financiación estarán cubiertos con las retenciones a efectuar a favor del ICO del 25 por 100 de los recursos del sistema de financiación de las Comunidades Autónomas en igualdad de rango con los créditos de la Hacienda Pública y de la propia Seguridad Social, y en los términos que resulten tras la correspondiente modificación de la Ley Orgánica de Financiación de las Comunidades Autónomas actualmente en tramitación.
Ésos son los aspectos fundamentales que quería comentarles.
Seguimos con el Real Decreto Ley de reforma del sector bancario. Ayer, como saben ustedes, tuve ocasión, por la tarde, de exponer lo que eran los aspectos cuantitativos. No me voy a extender mucho en ellos, creo que ayer los vimos lo suficientemente en profundidad y lo que quiero hoy es, básicamente, hacer referencia a una serie de consideraciones cualitativas y también a las consideraciones de retribuciones, que comentaba anteriormente la Vicepresidenta.
En primer lugar, simplemente quería resaltar lo que van a ser o lo que son las condiciones que se van a exigir en los procesos de integración para que, efectivamente, se beneficien, por decirlo de alguna forma, del régimen de fusiones. Sabían ustedes que el planteamiento general era, básicamente, un ajuste de cincuenta mil millones --dos tercios a través de provisiones, un tercio a través de un stock de capital-- y a realizarlo en un año, para elevar las dotaciones de los diferentes tipos de activos inmobiliarios en los balances de los Bancos. Y había un régimen especial o alternativo, que, como ustedes saben, era el de fusiones.
Simplemente, quiero recordarles las condiciones básicas que el Ministerio de Economía va a exigir para este régimen de fusiones:
- En primer lugar, un incremento del balance del 20 por 100, o del 10 por 100 en circunstancias extraordinarias.
- En segundo lugar, el proceso de integración debe llevarse a cabo mediante operaciones estructurales, es decir, que no pueden ser a través de SIPs, salvo en el caso de cooperativas de crédito;
- Deberá presentarse un plan de gobierno corporativo, en el cual se tienen que recoger una serie de mejoras en el ámbito de la gestión de los órganos de administración del mismo y también todos los aspectos retributivos.
- Se tiene que presentar un objetivo cuantificado de incremento del crédito a familias y a Pymes, con la garantía de que no se puede contraer el crédito.
- Se presentarán, a su vez, un plan de viabilidad económica y un plan de desinversiones en su caso, si esto es necesario.
- Y se obliga, como comentamos ya ayer, a que todas las operaciones estén culminadas a lo largo de este ejercicio.
El programa se presentará antes del 31 de mayo a la Secretaría General del Tesoro, que pedirá informe al Banco de España y a la Comisión Nacional del Mercado de Valores, y, posteriormente, el Ministerio de Economía decidirá. A su vez, el Ministerio de Economía tendrá que valorar todos los protocolos que existan entre las Cajas de Ahorros accionistas y los Bancos participados por estas Cajas de Ahorros. Ése es un tema fundamental desde el punto de vista de lo que es garantizar que se ejercen los derechos políticos de una forma adecuada.
Los beneficios del proceso de integración --los comentamos ayer-- son hacer la dotación durante un ejercicio más y, para la adquirida, que el proceso de integración le permita acometer el saneamiento contra patrimonio, como comenté anteriormente.
Modificaciones en la regulación del FROB, que también lo comenté ayer. Básicamente, el FROB podrá adquirir los famosos bonos convertibles contingentes, que son títulos de renta fija permanente que, en determinadas condiciones, se pueden convertir en acciones.
En tercer lugar, también se abordan modificaciones del régimen de las Cajas de Ahorros, que ya apuntaba anteriormente la señora Vicepresidenta. En primer lugar, se simplifican la estructura organizativa y los requisitos operativos de las Cajas de Ahorro que ejerzan su actividad de forma indirecta. Como saben ustedes, las Cajas de Ahorros crearon unas filiales, que eran Bancos; les cedieron toda la operativa bancaria y se quedaron como accionistas de referencia. Por lo tanto, tenían una estructura que anteriormente respondía, fundamentalmente, a lo que era la operativa bancaria y que ahora se ha cedido, sin embargo, a los órganos de gobierno del Banco en cuestión.
Por ello, se establece una serie de requisitos o de modificaciones importantes:
- En primer lugar, los órganos de gobierno de las Cajas serán simplemente la Asamblea General y el Consejo de Administración, y, potestativamente, la Comisión de Control en aquellos casos en los que sea razonable que se mantenga.
- El número de miembros de los Consejos de Administración y la periodicidad de sus sesiones serán determinados por los Estatutos de las Cajas de Ahorros.
- No podrán destinarse más del 10 por 100 de sus excedentes de libre disposición a gastos diferentes de los correspondientes a la obra social. Es decir, explicado de otra forma, al menos el 90 por 100 de los ingresos que obtienen las Cajas de Ahorros accionistas de los Bancos por sus dividendos, por su rentabilidad, por su inversión o su participación en el Banco, tendrá que destinarse obligatoriamente a la obra social.
- Se simplifica todo lo que es el funcionamiento, periodicidad y forma de convocatoria de las Asambleas Generales.
- Se les exime de una serie de obligaciones que no tienen sentido, porque ya no son entidades de crédito, como, por ejemplo, el cumplimiento de los requisitos organizativos en materia de control interno, auditoría y gestión de riesgos, que no tienen demasiado sentido, como les comentaba anteriormente, porque han cedido toda la actividad bancaria a los Bancos en los cuales ellas son las accionistas.
- Se fija un umbral de capital de la entidad de crédito por debajo de la cual la Caja titular tendrá, en todo caso, que convertirse en fundación de carácter especial. Dicho umbral es el 25 por 100. Es decir, existía anteriormente un límite, que era el 50 por 100, y en el Real Decreto Ley del 30 de diciembre del año pasado se estableció que se podía bajar de ese porcentaje, siempre que hubiera control significativo, y en estos momentos definimos el 25 por 100 como el umbral a partir del cual necesariamente las Cajas de Ahorro se tendrán que convertir en fundaciones de régimen especial.
- Se renueva durante este ejercicio la aplicación de lo dispuesto en el apartado uno de la disposición única del Real Decreto Ley 10/2008, que afectaba a las sociedades inmobiliarias.
Hasta aquí lo que son mejoras del gobierno corporativo pero, como comentaba anteriormente la señora Vicepresidenta, también el Consejo de Ministros, tras recibir lo que ha sido el informe del Banco de España --se recibió en el Ministerio a lo largo de esta semana--, ha incluido en el Real Decreto Ley una serie de consideraciones, una serie de preceptos, en relación con lo que son los sueldos de los administradores y de los directivos de las entidades de crédito que han recibido apoyos públicos.
Aquí, si ustedes me permiten, quiero hacer una serie de consideraciones previas que me parecen relevantes y me parecen importantes. En primer lugar, lo que les diría es que nos estamos refiriendo a remuneraciones de entidades que han recibido ayuda pública. Esto es algo que ha sido regulado en el ámbito comunitario, ha sido regulado en numerosos países, y que creo que es importante tener en consideración para que después comprendamos con toda su extensión y con toda la importancia que tiene las limitaciones que ha establecido en el Real Decreto Ley el Consejo de Ministros.
En los antecedentes, en Europa hemos tenido, durante el año 2009, dos Recomendaciones de carácter no vinculante y en el año 2010 se aprobó una Directiva de adecuación de capital, en la cual se establecía que "las autoridades podrán requerir a las entidades que modifiquen su política retributiva, incluyendo el establecimiento de límites a las remuneraciones de la alta dirección, para conseguir una prudente gestión del riesgo y un nivel de crecimiento adecuado a largo plazo". Asimismo, se establece que "no debe satisfacerse retribución variable a la alta dirección de la entidad, excepto en casos justificados". Esto es, vuelvo a repetir, una Directiva del año 2010 de adecuación de capital.
Las normas españolas traspusieron esta Directiva y en el Real Decreto 216/2008, modificado por el Real Decreto 771/2011, se establecen una serie de obligaciones que resultan aplicables a las entidades que hayan recibido apoyo financiero y que no haya sido todavía devuelto dicho apoyo financiero al Tesoro español o al FROB: en primer lugar, cuando la remuneración sea incompatible con el mantenimiento de una base sólida de capital; en todo caso, que la remuneración variable de la alta dirección de dichas entidades debe ser justificada adecuadamente ante el Banco de España; se menciona como causa justificada para el pago de dicha retribución la necesidad de contratación de nuevos profesionales y --y esto es muy importante-- se faculta al supervisor para limitar la remuneración total en estas entidades, si así procediese.
A su vez, en la regulación del FROB, del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, se impuso el cumplimiento de las recomendaciones de la Comisión Europea entre los compromisos a asumir por las entidades que recibieran apoyo financiero por parta del FROB.
El Gobierno ha recibido el informe del Banco de España, como les decía anteriormente, y en el mismo se pone de manifiesto que el grado de cumplimiento de estas Directivas por parte de las entidades es medio o bajo, siendo conscientes de que el propio Banco de España era el responsable de la vigilancia de estas Directivas.
Existen en Europa otras experiencias similares de regulación desde el punto de vista de lo que son las remuneraciones, y yo no me voy a extender aquí --existen en Dinamarca, en Holanda y en el Reino Unido--, y simplemente quería hacer mención a dos Consejos Europeos: uno, el Consejo Europeo del 26 de octubre del año 2011, en el cual se puso en marcha el denominado "paquete bancario" en el que, de alguna forma, se establecían restricciones del punto de vista de distribución de dividendo y de pago de gratificaciones; y también, mucho más recientemente, al Consejo Europeo del 30 de enero, al cual asistió, como saben ustedes, el presidente Rajoy, para impulsar la financiación de la economía, se insta a los supervisores a aplicar con rigor la legislación de la Unión que limita los pagos de gratificaciones.
Ése es el entorno en el cual nos movemos, forma parte también de dicho entorno el informe que se ha recibido del Banco de España y el Consejo de Ministros, en el Real Decreto Ley, ha decidido tomar una serie de consideraciones y establecer una serie de limitaciones en lo que hace referencia a sueldos, salarios, retribuciones, de las entidades con apoyo financiero público de la forma siguiente:
Les voy a distinguir, porque es importante, entre lo que es el FROB 1, que son las que tienen apoyo financiero, y FROB 2, que son las intervenidas. Las intervenidas en este momento, como saben ustedes, son cuatro Cajas de Ahorros, y me voy a referir, en primer lugar, a las condiciones de las intervenidas.
En primer lugar, para las entidades intervenidas y para los miembros del Consejo de Administración no ejecutivos en las mismas, se limita la remuneración fija total anual por todos los conceptos a un máximo de cincuenta mil euros. Es decir, los consejeros de las entidades intervenidas por parte del FROB no podrán por todos los conceptos tener una remuneración total anual superior a cincuenta mil euros.
En segundo lugar, para consejeros y para el personal de alta dirección se establece que no podrán percibir remuneración variable ni beneficios discrecionales de pensiones en este ejercicio.
Y, en tercer lugar, para lo que es el personal de alta dirección --nos estamos refiriendo aquí a presidentes, consejeros delegados y directores generales-- se establece una reducción, con respecto a la remuneración fija media que tiene en estos momentos, del 76 por 100 para los presidentes y del 66 por 100 para los consejeros delegados o directores generales. El límite que se establece es un límite máximo de trescientos mil euros como retribución fija y ese límite máximo posteriormente, por acuerdo del Ministerio de Economía y Competitividad, se irá, de algún modo, distribuyendo en función del tamaño de las diferentes instituciones. Se irá desgranando en función de lo que es, porque, lógicamente, no es lo mismo una institución con un balance de trescientos mil millones de euros que una institución con un balance de cincuenta mil millones de euros.
Eso es lo que hace referencia a las cuatro entidades intervenidas por el FROB.
Si vamos a las que tienen asistencia financiera, lo que se denomina del FROB 1, en este caso, para los consejeros no ejecutivos, se establece una limitación total de remuneración de cien mil euros por todos los conceptos. No podrá pasar de cien mil euros su retribución total de ningún modo. Independientemente de que formen parte de uno, dos o tres Consejos de Administración, no podrá superar nunca los cien mil euros.
En segundo lugar, en lo que hace referencia a lo que es el personal de alta dirección --presidente, consejero delegado o director general-- se impone a la retribución máxima fija un límite que supone una reducción, con respecto a la media que tenemos actualmente, que nos ha comunicado el Banco de España, del 67 por 100 de la remuneración que se esperaba, fijada para este ejercicio, en el caso de los presidentes, y del 65 por 100 para los consejeros delegados o directores generales. En este caso, la retribución fija máxima será de seiscientas mil euros al año y dicho límite máximo implica, como decía anteriormente, al menos. Dicho límite máximo implica, como decía anteriormente, reducciones del 67 por 100 en la media de lo que ganan los presidentes, en lo que tienen establecida la remuneración fija este año, y del 65 por 100 para consejeros, delegados o directores generales, como les he dicho anteriormente.
A su vez, se suspende el pago de remuneración variable para el personal de alta dirección pero, a diferencia de lo que ocurría en el FROB 1, sin embargo, en un plazo de tres años se valorará si efectivamente, en función del cumplimiento de los objetivos que se le ha pedido como consecuencia de la concesión de la ayuda del apoyo financiero, dichos objetivos se han cumplido o no se han cumplido.
Hasta aquí lo que es el tema de la retribución que, como comentaba anteriormente, es uno de los apartados del Real Decreto Ley y que, como les ha indicado anteriormente la Vicepresidenta, yo he intentado desarrollar.
P.- Yo tenía una pregunta para cada uno de ustedes. A la Vicepresidenta me gustaría preguntarle si el presidente del Gobierno tiene previsto mantener un encuentro con la persona que salga elegida nuevo secretario o nueva secretaria general del Partido Socialista y si el encuentro sería inminente, porque supongo que en un plazo medio largo, desde luego, lo tendrá.
Al ministro de Economía. Dice usted que, efectivamente, el supervisor era el encargado de controlar todo este tema del cumplimiento de las Directivas. ¿Qué va a pasar con el supervisor? ¿Tienen ustedes planteado hacer cambios en los nombres que ocupan el Banco de España?
Vicepresidenta.- Sobre la primera de sus preguntas, estaremos muy pendientes de lo que vaya a pasar en el Congreso del Partido Socialista e, indudablemente, los contactos serán inmediatos; pero, además, contactos con agenda. Y en esa agenda yo quiero recordarles que está pendiente la renovación de determinados órganos constitucionales y otro tipo de organismos, como el Tribunal Constitucional, el Tribunal de Cuentas o el Consejo de Radiotelevisión Española, así como el defensor del Pueblo, en los que el Gobierno tiene intención de lograr un acuerdo para su renovación lo antes posible. Es decir, los contactos serán inmediatos y, además, con una agenda clara y con una cierta urgencia, como son los asuntos que le acabo de detallar.
Sr. De Guindos.- En relación con su pregunta, este Gobierno es absolutamente respetuoso con las instituciones. Como saben ustedes, existe un Estatuto de Autonomía del Banco de España y, evidentemente, se va a respetar en todos sus términos el Estatuto de Autonomía, como no podía ser de otra forma, del Banco de España.
Después, respecto de las decisiones que ha tomado el Consejo de Ministros, lógicamente, son decisiones que miran para adelante, si me permiten ustedes la expresión. Yo creo que es muy importante mirar para adelante y este Gobierno toma decisiones rápidamente. El Gobierno prácticamente tomó posesión en Navidades y en un mes y medio se han tomado decisiones, tanto desde el punto de visto del saneamiento del sector financiero, como desde el punto de vista de retribuciones, que creo que de alguna forma reflejan lo que es la convicción de este Gobierno con lo que es la estabilidad financiera y con lo que básicamente consideramos que son las retribuciones suficientes para entidades que tienen apoyo financiero.
P.- La pregunta es para el ministro de Economía. Me voy a limitar solamente a una para que los demás puedan hacer, aunque todos tenemos muchas. Ayer le pregunté por la viabilidad sobre la cantidad que se va a dotar del Plan y hoy me gustaría preguntar por el calendario. Me parece un poco estrecho, muy parecido al que hubo la última vez.
Y recogiendo la pregunta anterior sobre la misma institución, y no estoy hablando del equipo humano, que entendemos que son gente que lo ha hecho bien, sino, quizás, si en esta reforma financiera no habría que, mirando para adelante, haber echado una ojeada al Estatuto del Banco de España por si puede ser precisamente que no sea capaz la institución, con las normas que tiene, de poder llevar a cabo un proceso de fusión tan profundo y tan rápido como pretende el Gobierno.
Sr. De Guindos.- La confianza de este Gobierno en el Banco de España y en los equipos del Banco de España es muy elevada; ahí yo no pondría la más mínima duda. Han colaborado con nosotros y sin la colaboración de los equipos profesionales del Banco de España no hubiera sido posible sacar lo que hemos sacado hoy en el Consejo de Ministros.
Como saben ustedes, ellos son los que tienen el conocimiento, ellos son los que nos han proporcionado las cifras y, evidentemente, después el Gobierno toma sus decisiones. Es decir, lo que ha habido es una voluntad política por parte del nuevo Gobierno de actuar. Todo lo que han sido, lógicamente, las bases estadísticas, las implicaciones y los consejos, que evidentemente hemos escuchado por parte del Banco de España, han sido tenidos en consideración tanto por el Ministerio de Economía, como por el Gobierno en su conjunto.
Por tanto, ha habido un espíritu de colaboración y estoy convencido de que lo que es el prestigio secular de una institución como el Banco de España, que está ahí y que tiene una tradición de credibilidad enorme en las últimas décadas, va a continuar aplicándose en el futuro. Y yo creo que vamos a tener, en un calendario que, como usted ha definido, es estrecho, es corto, toda su colaboración para que, efectivamente, se pueda llevar a cabo lo que es la voluntad del Gobierno, que se expresa en este Real Decreto Ley.
P.- Si me permite una matización, la pregunta iba sobre la normativa de la institución, la normativa que tiene la institución sobre las fusiones.
Sr. De Guindos.- La regulación la tiene usted, porque es una regulación, como les he comentado anteriormente; es un Real Decreto Ley del año 2011 que traspone la Directiva comunitaria. Lo puede mirar usted.
P.- Tenía dos preguntas; la primera, para el ministro. ¿Qué mecanismos tiene el Gobierno para conseguir y, por lo tanto, asegurar a los españoles que el crédito va a volver a las familias y a las pequeñas y medianas empresas?
La segunda pregunta es para la Vicepresidenta. Vicepresidenta, ya le han preguntado, pero hoy empieza ese Congreso del Partido Socialista. ¿Qué importancia da el Gobierno? ¿Qué valoración hace el Gobierno de ese Congreso?
Vicepresidenta.- Yo creo que todo Gobierno en una democracia necesita una oposición leal y responsable, y una buena oposición. Eso también es garantía de buen Gobierno, por lo que todos respetamos, desde luego, lo que elija la militancia del Partido Socialista, y lo que esperamos es que de ese Congreso salga un Partido Socialista que esté a punto para hacer una oposición leal y responsable, como corresponde en estos tiempos de crisis.
Además, estamos dispuestos, en la medida de lo posible, a buscar consenso, a lograr acuerdos y, como ya digo, ya hay una agenda primera en la que esos acuerdos son obligados, y además necesarios, para recuperar el prestigio institucional y poder volver, en esos ámbitos de renovación a los que yo he aludido, a una normalidad en su funcionamiento, que creo que todos deseamos. Me imagino que también el Partido Socialista y lo tendrá presente quien salga elegido como secretario general en ese Congreso. Esa decisión, desde luego, no corresponde al Gobierno, pero quien decidan los militantes del Partido Socialista tendrá, por parte del Gobierno, la interlocución que merece y corresponde. Y ya digo, yo espero que salga una oposición leal y responsable en el ejercicio de esas tareas, que son importantes también para un buen gobierno.
Sr. De Guindos.- Entrando en su pregunta, en relación con el tema del crédito, de lo que había que partir es de la situación actual. Actualmente hay una contracción del crédito, como todos sabemos. Está cayendo el crédito en torno al 5 por 100, que yo creo que es una de las causas fundamentales por las cuales la economía española está teniendo el comportamiento que está teniendo y por las cuales el empleo se está destruyendo, como veíamos el otro día en los datos de paro, de afiliaciones e, incluso, en la EPA del cuarto trimestre.
El mecanismo, por decirlo de alguna forma, es doble: en primer lugar, para todas aquellas entidades que se fusionen y que, lógicamente, tienen una serie de ventajas desde el punto de vista de lo que es la dotación de las provisiones y la acumulación del capital que se les exige, en el plan de integración van a tener que tener, necesariamente, un compromiso, al menos, de mantenimiento de la concesión de crédito a Pymes, a particulares y a autónomos. Ésa es una primera consideración.
En segundo lugar, yo creo que una de las razones fundamentales por las cuales el crédito se contrae en España, independientemente de que también existen razones de demanda porque la sociedad española, las empresas españolas y las familias españolas han estado muy endeudadas y, lógicamente, se tienen que desendeudar; una de las razones fundamentales es que las dudas que existían sobre la valoración de los activos, de los créditos, que los Bancos tenían en los balances generaban incertidumbre en los mercados de capitales internacionales, y eso limitaba lo que era la financiación de los Bancos españoles en los mercados de capitales.
En la medida en la cual las provisiones y la dotación de capital adicional que hemos exigido implican que esa confianza se restaure, porque vuelva la transparencia y las valoraciones sean más adecuadas, esa mejor financiación de las entidades bancarias españolas, que van a ser más saneadas, que van a ser más transparentes y que van a tener mejor Gobierno corporativo, antes o después se tiene que acabar reflejando en una puesta de crédito a disposición de las familias y de las empresas españolas.
Lo que nosotros estamos intentando, fundamentalmente, es que las entidades de crédito españolas estén en condiciones de hacer una de las labores básicas que se necesitan en cualquier economía, que es poner a disposición de aquellas unidades solventes, de aquellas familias, de aquellas empresas, de aquellas Pymes o de aquellos autónomos crédito para que, efectivamente, puedan realizar su actividad.
P.- Para el señor Ministro. ¿Por qué se han establecido esos límites en la retribución, esos umbrales? ¿Entiendo que han analizado las retribuciones que se pensaban pagar para establecer los descuentos? ¿Entiendo que son las de 2012? ¿Nos lo podría aclarar? ¿Afecta, en alguna medida, al variable de 2011, que se entrega en 2012, tanto de las del FROB 1 como FROB 2? ¿Mantendrán la obligatoriedad de que estos salarios se hagan públicos, como sucedió en diciembre, de forma individualizada, persona por persona?
En cuanto a los límites a los órganos de Gobierno, ¿se ha pensado establecer algún tipo de limitación en número de miembros de las asambleas, en número de miembros de los Consejos, y de reuniones, etcétera?
Sr. De Guindos.- ¿La transparencia? Absoluta: seguirán siendo públicos.
En segundo lugar, el variable, lógicamente, es el variable a futuro. Lo que se ha devengado a pasado, ahí, evidentemente, no se puede hacer nada. Tenía que haber sido anteriormente cuando se hubiera tomado la decisión.
Después, las retribuciones, evidentemente, lo que hemos estado mirando y lo que hemos estado analizando han sido las recomendaciones o el informe del propio Banco de España sobre cuál era la situación de partida, cuál es el contexto internacional y qué es lo que ha ocurrido en otros países de nuestro entorno. Y lo que parece lógico, sin demagogia pero con responsabilidad, es que, efectivamente, teniendo en cuenta lo que es el entorno de la economía española, parecen unas remuneraciones máximas, vuelvo a repetir, razonables. Han visto ustedes que las reducciones con respecto a la situación actual son bastantes significativas.
Yo aquí vuelvo a repetir: este Gobierno está convencido de que su misión no es fijar los sueldos del sector privado, en absoluto; la obligación del Gobierno, lógicamente, y del supervisor es que aquellas entidades de crédito que han recibido ayudas públicas, lógicamente, tengan unas retribuciones que de alguna forma garanticen que las finalidades de dichas ayudas públicas se acaben cumpliendo en estas entidades y que sean un ejemplo para una sociedad que en estos momentos, como todos sabemos, está sometida a tiempos difíciles desde el punto de vista de lo que son la situación económica y la situación financiera.
P.- Le preguntaba por el límite.
Sr. De Guindos .- Se establecerán en los estatutos; es decir, lo que hemos decidido es que se establezcan en los estatutos de las instituciones.
P.- Respecto al tema de las fusiones que el Gobierno trata de impulsar para sanear, para clarificar y redimensionar el sistema financiero, parece bastante claro, por la naturaleza del sistema financiero, que hay Bancos y entidades sanas que puedan fusionarse con otras que no lo están tanto y que tienen menor tamaño, etcétera. Eso es bastante claro. Hay una excepción respecto a todas ellas, una entidad que tiene un gran tamaño y que es difícil integrar, y que, por otra parte, es también conocido que, por las ayudas que ha tenido que recibir del FROB, no está tan saneada; me estoy refiriendo a Bankia.
Entiendo que el Gobierno no tiene que meterse en el tema de las fusiones, pero éste es un problema, digamos, capital respecto a la reestructuración el sistema financiero. ¿Ha pensado alguna solución o tratará de mediar o de actuar en una resolución, como puede ser, una de dos, intentar fusionarla con La Caixa o trocearla, como también se ha planteado, para hacer posible esa fusión?
Sr. De Guindos.- Ésta pregunta ya me la esperaba. El Gobierno establece condiciones generales de funcionamiento y de regulación del sector bancario, y no entra en ningún tipo de consideración sobre instituciones concretas.
Hemos puesto un marco general desde el punto de vista de saneamiento, desde el punto de vista de transparencia y desde el punto de vista de mejora del gobierno corporativo. A dicho marco se tienen que adaptar todas las instituciones bancarias en España y, desde luego, el Gobierno no va a entrar en lo que son las consideraciones específicas de cada una de ellas. Lógicamente, va a estar encima del proceso, lo va a analizar con detalle e intentará, lógicamente, que, evidentemente, al final tengamos un proceso o tengamos un mapa que sea el más adecuado para lo que necesita la economía española; pero sin inmiscuirse de ninguna forma en lo que son las posibles relaciones de fusión o de alguna forma de consolidación que se puedan dar en el mercado bancario español.
P.- Vicepresidenta, yo quería una aclaración. No sé si el Gobierno ha decidido ya nombrar a Federico Trillo embajador en Estados Unidos.
Para el ministro de Economía, simplemente una aclaración. Ha dicho usted que hay que mirar para adelante y que, por supuesto, respecto a la pregunta anterior del Banco de España, van a respetar, lógicamente, el Estatuto. ¿Pero tiene algún reproche que hacer al actual Gobernador sobre esa falta de supervisión en esos sueldos y esas pensiones que se han dado en etapas anteriores?
Vicepresidenta.- Sobre la primera de las preguntas, el Consejo de Ministros informa de los nombramientos cuando se producen y en el día en que se producen.
Sr. De Guindos.- Y sobre su cuestión, el Gobierno no tiene reproches; actúa.
P.- El pasado miércoles el presidente de Cataluña, después de entrevistarse con el señor Rajoy, dijo que era imposible que el actual Gobierno, debido a la desviación del déficit y la herencia recibida, pudiera cumplir con la reducción del déficit del 8,1 al 4,4 por 100 y que decirlo sería como engañar. Y también que el señor Rajoy estaría ya manteniendo contactos con socios europeos para intentar un aplazamiento. Quería saber cuál es la opinión del Gobierno sobre estas declaraciones.
Vicepresidenta.- En primer lugar, a lo largo de este mes y una semana escasos de Gobierno, este Ejecutivo se ha caracterizado por una cosa que es decir la verdad, y lo hemos hecho desde el primer momento y desde el primer minuto, y hemos transmitido al conjunto de los españoles cómo estaba la situación y los problemas que había.
La segunda característica de este Gobierno es que desde el primer momento se ha puesto manos a la obra para llevar a cabo las reformas estructurales que necesita nuestra economía para crecer y, especialmente, para crear empleo.
En la segunda reunión del Consejo de Ministros se aprobó un Real Decreto Ley con un acuerdo de no disponibilidad, tendente a cumplir los objetivos de déficit. Inmediatamente después, hemos trabajado para llevar a las Cortes cuanto antes un Anteproyecto de Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera, que tiene por objetivo establecer, además, una senda de cumplimiento de los objetivos de déficit para ahora y de ahora en adelante, que implique al conjunto de las Administraciones públicas.
Para que esto sea así, como decía el ministro de Economía, condicionando además a todas las Administraciones a su cumplimiento, estamos trabajando, como hemos visto hoy --lo ha hecho la Comisión Delegada de Asuntos Económicos--, para que exista liquidez a disposición de las Administraciones públicas, y hoy se ha transmitido la que tiene relación con las Comunidades Autónomas, en materia de pago a proveedores y en materia de cumplimiento de los vencimientos de deuda.
Se ha aprobado en el mismo día un Real Decreto Ley de reforma del sistema financiero para devolver la confianza en el sector y, con ello, la confianza en toda la economía. E inmediatamente después se aprobará una reforma laboral.
Es decir, este Gobierno está llevando a cabo, tanto en el ámbito de la consolidación fiscal como en el ámbito de las reformas estructurales, todas las medidas que son necesarias para devolver la confianza en la economía española, para que cumpla sus compromisos y, sobre todo, para que se pueda lograr un objetivo, que creo que es de todos, que es la creación de empleo.
Nosotros no nos quedamos en declaraciones. Como decía muy bien el ministro de Economía, este Gobierno actúa y actúa en cada Consejo de Ministros trayendo, de una manera, además, más ágil, porque así lo requieren las cifras de nuestra economía, las reformas estructurales que necesitamos para superar esta situación cuanto antes.
P.- Yo tenía alguna aclaración para el ministro de Economía. La primera es si a la hora de los sueldos se incluyen también aportaciones a planes de pensiones y demás, sobre todo, en el caso de las del FROB1, que no nos ha quedado claro.
La segunda es si el Gobierno va a hacer algo con el centenar de ejecutivos del sector financiero que se han negado a dar los datos de sus sueldos. Hablo desde un punto de vista legal, pero también político, porque muchos de ellos son cargos públicos del partido que sustenta al Gobierno. Es decir, ¿van a dar ustedes alguna directriz para que sus cargos públicos no se amparen en esa ley para ocultar los salarios que tienen?
Y una, no sé si un poco más filosófica. ¿No puede ser, quizás, injusto que ejecutivos que son recién llegados al sector, y que incluso se les ha llamado para sanear la situación de Cajas, vean rebajas en sus sueldos cuando los culpables de que estas Cajas estén en esta situación se han llevado quince o dieciséis millones de euros por cabeza, como hemos visto?
Sr. De Guindos.- Ha planteado usted tres cuestiones. En relación con el tema de pensiones, serían todas las aportaciones extraordinarias. Están, de alguna forma, eliminadas también. Eso se reflejará en la norma.
Después, desde el punto de vista de transparencia, como saben ustedes, ha habido altos ejecutivos de las Cajas de Ahorros que no han hecho pública su remuneración, pero, desde luego, lo hayan hecho público o no lo hayan hecho público, lo que les puedo decir es que los límites que hemos comentado anteriormente se les aplican.
Luego, usted comenta que, efectivamente, existe o puede existir una situación de discriminación con respecto a los ejecutivos antiguos y a los nuevos. Por eso no sé si se ha dado cuenta de que, en el ámbito de la retribución variable, las que tienen apoyo financiero, se valora, a efectos de recibir la retribución variable, lo que es la ejecución de ese tipo de cuestiones. Es decir, se suspende el pago pero, en un período de tiempo de tres años, se valorará si, efectivamente, ese ejecutivo ha realizado lo que efectivamente se estaba buscando con el apoyo financiero que se le ha dado a la institución. Entonces, ahí, de algún modo, se le podrá remunerar.
Ahí, efectivamente, tendremos en cuenta esas consideraciones que hacían ustedes, que, desde el punto de vista de lo que es el mundo empresarial, pueden parecer razonables. Es decir, se ha hecho con la suficiente flexibilidad para que ese tipo de consideraciones tengan cabida.
P.- Mi pregunta es para la Vicepresidenta. En relación con la reunión de esta semana del presidente Rajoy con el president Artur Mas, me gustaría saber la respuesta que da el Gobierno a las peticiones que el president Mas puso sobre la mesa, sobre todo lo que se ha llamado "agenda catalana": la deuda que tiene el Estado con Cataluña por la disposición adicional tercera del Estatut y también la propuesta del Pacto Fiscal.
Luego, sobre el tema lingüístico el president Mas, a la salida de la reunión, habló de que hay una serie de líneas rojas que no se deben traspasar. Me gustaría saber si el Gobierno español entiende que la Generalitat debería cambiar el modelo lingüístico en las escuelas catalanas.
Vicepresidenta.- En la reunión que mantuvo el presidente del Gobierno de la nación con el presidente de la Generalitat se abordaron muchos temas y yo quiero poner en valor y destacar un asunto que es esencial, y creo que clave, para todos los españoles y también, por supuesto, para los catalanes, que es salir de la crisis.
Yo quiero poner en valor el entendimiento entre ambos en la necesidad de que España acometa reformas estructurales en el camino de la consolidación fiscal y en el camino de la creación de empleo. Creo que ésos son asuntos previos y prioritarios que deben abordarse en la agenda de ambos y que tienen que buscar un acuerdo o un consenso, al menos, en su planteamiento.
Por tanto, creo que la primera tarea a la que tenemos que encomendarnos todos es, precisamente en el ámbito de las distintas Administraciones públicas, lograr esa consolidación fiscal y lograr, en el terreno de las reformas estructurales, unas líneas de actuación que permitan generar empleo y dinamizar la economía, que tanto importa a Cataluña, en particular, y al conjunto de España, en general.
Desde luego, entre ambas Administraciones habrá diálogo y abordaremos este u otros temas en las sucesivas reuniones que tengamos, pero siempre en el pleno respeto de la Constitución y de la legislación vigente. Pero, especialmente, yo quiero destacar que es necesario volver a poner en marcha la economía para poder volver a generar ingresos que permitan a las Comunidades Autónomas poner a punto sus cuentas. Una vez hecho esto, podrá hablarse de otras cuestiones; pero me parece que lo prioritario es volver hacer crecer a esta economía, generar ingresos y, muy especialmente, crear empleo.
Sobre el asunto lingüístico, el Gobierno considera que lo que debe promoverse en todas las Comunidades Autónomas que tienen una lengua oficial propia, además del castellano, es ese bilingüismo integrador y equilibrado que se practica en la calle. Lo que trasladamos a todas las Administraciones, y así lo entiende el Gobierno, es que tenemos que trabajar por ese bilingüismo, por esa cordialidad, que existe en el ámbito de la calle y que debe existir en el ámbito educativo, en el ámbito de la Administración y en el conjunto de las instituciones públicas.
P.- Yo le quería preguntar al señor De Guindos acerca de estos límites que hay del 20 por 100 en que tiene que aumentar el tamaño de las entidades para que se puedan fusionar. ¿Nos podría explicar, por favor, en el caso de las excepciones del 10 por 100, cuáles serían? ¿El caso de Bankia entraría en esa excepción del 10 por 100?
Sr. De Guindos.- Puede ser por casos excepcionales; es decir, eso se valorará. Pero es una regla de carácter general que se valorará en función de los planes de integración que se presenten. No hay la más mínima intención desde el punto de vista… Es una norma general, que es de aplicación a todos los intervinientes en el sector bancario español y a todas las entidades, y no tiene nombre ni apellido, ni ningún tipo de cuestión adicional al respecto.
P.- Vicepresidenta, una cuestión para usted. Me gustaría que nos explicara por qué al Gobierno e parece razonable que los sueldos de la alta dirección de las entidades intervenidas sean de 300.000 euros, como máximo --si yo lo he entendido bien--, teniendo en cuenta que ese sueldo prácticamente cuadriplica el del presidente del Gobierno y que, además, entiendo que es inferior a la media del sector, pero, al fin y al cabo, son entidades intervenidas.
Al ministro de Economía me gustaría preguntarle qué fue del peligro de las "too big to fail". ¿Debemos interpretar que el Gobierno no prevé que se vaya a crear ninguna nueva entidad sistémica en nuestro país?
Vicepresidenta.- Sobre la primera de sus preguntas, yo creo que hay que poner en relación cada sector con el ámbito del que estamos hablando porque, como ha señalado el señor ministro de Economía, estamos hablando, en el ámbito de las entidades de crédito que tienen algún apoyo o algún tipo de ayuda financiera, de una reducción de sus retribuciones del 65 ó 67 por 100. En el ámbito de aquellas entidades de crédito que están intervenidas, lo que se llama FROB 2, esa reducción se sitúa entre el 75 y el 65 por 100, y, además, se procede a eliminar completamente las variables.
Yo a lo que invitaría es a que se vean, porque algunas han sido públicas y otras no, los montantes de los que estamos hablando y el volumen, en este caso, de la reducción: como digo, entre un 65 y un 75 por 100 de la remuneración que venían cobrando en la actualidad.
Sr. De Guindos.- En relación con su consideración de las entidades sistémicas, yo lo que le diría es que, en última instancia, será uno de los aspectos que, efectivamente, se consideren cuando se valoren los planes de integración. Además, hay otro aspecto a tener en cuenta y es que hay unas normas de competencia en España que se tienen que aplicar y que no son normas de competencia en las cuales los mercados relevantes no son siempre el nacional, sino que puede haber tanto por segmentos de negocios, como desde el punto de vista geográfico. Todas esas consideraciones están en vigor y, lógicamente, se aplicarán al proceso de consolidación bancaria que se produzca en su caso, como se están produciendo en otros ámbitos o en otros sectores y que, efectivamente, con la normativa española y comunitaria de competencia, son de plena aplicación.
Vicepresidenta.- Muchísimas gracias.